Beiträge von docleisen

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Außerdem gehts hier doch um positiven Service von "HERSTELLERN" und nicht von Händlern, oder habe ich da was falsch evrstanden?

Stimmt, aber hat sich halt so ergeben. Ich denke, wenn es um Hersteller geht, melden sich irgendwann halt auch Händler melden. Das hängt ja auch irgendwie zusammen.....

Gerade dann, wenn bestimmte Händler nur eine ganz bestimmt Marke vertreiben oder verkaufen...

Aber wie klar und direkt soll er denn werden?
Sein Post war doch ziemlich direkt..... (Kopf kratz)

Also sowas wie "Schleichwerbung" kann ich da nicht erkennen, das ist doch ganz offensichtliche Werbung........ und klar und direkt!

Und was heißt hier "für seine Zwecke". Gut der Mann lebt vom Verkauf von Drachen und Freiluftartikeln, habe aber nicht gesehen, dass er die Millionen an Umsatz die er damit macht, auf ein Schweizer Bankkonto geschafft hat.
Mit Werbung ist das halt so ein Problem. Ich meine hier im Forum wird auf vielfältigste Art und Weise Werbung gemacht, da muss man sich nur diverse Threads angucken.....
Oder kannst Du die Hand dafür ins Feuer legen, dass User X nicht von Händler Y etwas bekommt, wenn er dessen Produkte anpreist. Bei manchen Usern ist das, meine Erachtens durchaus möglich und soll ich Dir was sagen?
So What! Sollen Sie ruhig machen, hab da kein Problem mit. Foren wie dieses sind da immer noch eine "Grauzone" Nettiquette hin oder her, so ganz vermeidbar sind solche Werbungen in Eigensache nicht.
Orange, mal ehrlich, da gibt es doch schlimmeres, oder?
- Editiert von docleisen am 28.02.2006, 10:07 -

Also,

ich habe auch schon öfters beim Drachenmichel gekauft (Grüß Dich übrigens). Auch schon in anderen shops (sorry ).
Eines ist jedoch völlig klar: Ich war schon in ein paar Kite Shops und es ist oft das gleiche Spiel. Der, der Elliot verkauft, für den ist Elliot das Maß aller Dinge und das in jedem Bereich, der der HQ Kites verkauft, sagt mir ständig, dass HQ bessere Qualitäz als Elliot bietet usw... Die Liste ließe sich ewig lange fortführen...

Beim Drachenmichel hatte ich bisher nie dieses Gefühl, da gibt es gute Beratung, ne eigene Wiese hinterm Haus und er ist ehrlich, wenn er ein Produkt einfach mal nicht hat oder führt und verweist mich dann an andere Händler und fängt nicht direkt mit diesre typischen Masche an: "Nimm doch den und den Kite, der ist geanu so gut, wie der den Du eigentlich haben willst. :H:

Was Service angeht: Konnte ich mich bisher auch nie beklagen, war immer top! Ich kann das hier ja schreiben, da es ja keine Eigenwerbung ist.
Fakt ist folgender: Diverse Händler (Ich nenne jetzt hier keine Namen), nerven gewaltig mit ihrem "Nur unsere Kites sind die Geilsten und wenn ein anderer Hersteller was tolles entwickelt hat, ist es eh von unseren Konzepten geklaut". So was habe ich mehr als einmal, auch mit Shops im Netz erlebt und es nervt! :SLEEP: :SLEEP: :SLEEP: :SLEEP: :SLEEP:

Der Grund warum ich öfters beim Michel mein Zeug hole (wobei ich jetzt schon laaaaange nicht mehr da war, sch.... Stress, na ja Frühling komm ja :H: ), ist eben der, dass dieses nevige Anpreisen der eigenen Ware und das gleichzeitige Niedermachen der anderen Produkte, die man gerade nicht im eigenen Sortiment hat, dort nicht stattfindet!!!!

Alaaf!

tja Renesse.....

Das ist so ein Problem.... 1. Viel zu tun 2. Frau und ("neues") Kind, wobei meine Frau da nichts gegen hätte 3. Neues Bandprojekt (was aber sehr geil wird)

Ich fürchte vor meinem Sommeruraub komme ich eh nicht mehr soooo viel raus.... Wenn jetzt die Tage wieder mal was schöner werden, sollte ich mich aber mal wieder des öfteren zwischendurch auf die Wies begeben können.

Das mit Köln oder Bergheim, wäre natürlich mal ne Sache..... :H:
Aber das was Du so schreibst klingt doch so, als könnte mir der Kite gefallen, Mirage-like hört sich schon mal gut an. Mit dem ewigen Kompromiss ist natürlich auch richtig.

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Wenn man ihn mag ist es OK - aber ich würde immer den S-Quick 240 vorziehen.

Das bitte mal erklären..... Wenn man ihn mag ist es okay, das klingt nicht wirklich nach "Must have". Ich will ja jetzt nicht schon wieder vom Beast sprechen, der ja auch weiß Gott nicht jedermanns Sache ist...... :-O

Mir aber trotzdem gefällt....

Ich hab ja in den letzten Monaten einiges probiert und zuerst gedacht: Je größer desto besser. Ich denke aber, dass ich auf eine gute Kombi aus Power und Speed stehe, wobei die Geschwindigkeiten eines Observers oder Antigrav nicht erreicht werden müssen. Nun ist für mich als Beast Flieger jeder DRachen schnell, der ein anderes Gestänge hat..... :=( :=( :=(

Über den Devil Wing wurde ja auch so einiges geschrieben.... Ist aber wohl kein Vergleich!?!

Also, ich fliege ja noch nicht sooo schrecklich lange....
Als ich angefangen habe nach zugkräftigeren Powerdrachen zu suchen, bin ich bis Ende 04 immer nochmal über den M-Energy von HQ gestolpert. Den Kite sieht man aber eigentlich so gut wie gar nicht mehr.

Hab jetzt in einem Internet Shop noch mal einen gefunden. Optisch spricht der mich total an, aber man hört sehr widersprüchliches zu dem Kite.
Also in Sachen Power muss es bei mir nicht unbedingt viel mehr sein, als das was ein Graviton so bei ca. 4bft. bringt. Den finde ich trotz seiner bescheidenen Größe schon heftig. Für "the Beast" von HQ gilt ähnliches. Der M-Energy reizt mich eigentlich seit dem ich mit dem Fliegen angefangen habe, bisher ist es aber nie zu einem Kauf gekommen. Die Einträge in der DraDaBa sind auch eher neutral.

Vielleicht mal zu meinen Vorlieben:

Der Drachen sollte wendig sein und flott drehen
Dennoch beherrschbar
Zugkraft darf höher sein, aber nicht brachial, Lifts wie mit nem S-Kite müssen auch nicht sein
Sollte es mir erlauben, mich ab ca. 3 bft schön gegenzulehnen.
Sollte sich auch "entspannt" fliegen lassen oder wie es hier auch schon mal heißt : Schönfliegen a la Mystic oder Big Lift.
Für einen HQ Kite ist der ja doch relativ teuer..... :-/
Wer hat den M-Energy oder kennt den gut. Wer mag ihn :H: und wer nicht? :H:

Vergleich zur Witwe? Die finden die Leute, die ihn haben ja doch immer noch sehr gut....?

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An Zweileinermatte wirst Du das Ende der Fahnenstange durch die Jojo bereits erreicht haben

Das habe ich schon befürchtet... :-/

Mit den Vierleinern ist das so ne Sache. Mir gefällt einfach nicht das Gefuddel mit den Schnüren und das Handling. Komm halt eher von den Stabdrachen und was mir an der JOJO so gut gefällt ist einfach das ähnlich Handling im Aufbau und Fliegen.
Vierleiner stressen mich zu sehr..... :-O

Ich denke 2-Leiner Matten sind auch einfach nicht mehr so "hip", finde ich schade.

Was ist denn von den großen Symphonys zu halten?
Flexifoil habe ich früher öfters was von gehört, scheinen heute aber auch nicht mehr so gefragt zu sein.....

Da mir hier von diversen Leten eine JOJO 28+ empfohlen wurde und alle Recht damit hatten :H: (schönes Teil), hier nun noch eine FRage:

Das Fliegen von Matten könnte sich für mich als echte Alternative zum Stabdrachenfliegen erweisen. Ich würde mich daher über jede Form von Tipps bezüglich 2-Leinermatten freuen. Die JOJO finde ich sehr geil. Die baut bei kräftigem Wind schon recht heftigen Druck auf und lässt sich wie ein Kite mit Stäben fliegen. Ich musste mich vom Handling her kaum umstellen.
Was gibt es in dem Bereich noch so an interssanten Sachen?
Darf ruhig auch was größer und träger als die JOJO sein.
Wichtig ist mir ein recht großer Windbereich.....
Preislage: Alles zwischen 100 und 250 €

Ich würde mir gerne für den nächsten Urlaub ne kleine "Kollektion" zusammenstellen.

-Was Großes für wenig Wind (1-4 bft)
-Was schnelles und vielleicht kleines für Powerwind (4-??? bft)
-Was "Mittelgroßes" mit moderaten Zugkräften zum gemütlich fliegen (2-5 bft)

Gruß Thomas

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Außerdem bekommt das Beast ein neues gefälliges Design

Hm, sorry OT, aber muss sagen:

"Gefällig?" Also mir gefiel das schwarze Monster besser.....
Harrr, Harrr. :-O
Sieht ja wie ein verkappter Trammo aus. Nicht das den jetzt aus Versehen die Trickser unter Euch kaufen...... :-O
Also ich finde, das ist eher ne "Verschlimmbesserung"......

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Da meinst Du wohl eher die Haftung für Sachmängel / Gewährleistung. Dabei sollte noch die Beweislastumkehr berücksichtigt werden. Denn in den ersten 6 Monaten wird angenommen, dass der Sachmangel bereits bei Gefahrübergang angelegt war und der Verkäufer muss das Gegenteil beweisen. In den weiteren 18 Monaten liegt die Beweislast dafür beim Käufer.

Sieh an.....
Man kann doch immer wieder was lernen, wusste ich so auch noch nicht. :H:

Allerdings finde ich Garantie bei Drachen natürlich ein sehr heikles Thema. Wer nen Kite kauft der nur bis 3 oder 4 bft. ausgelegt ist und den bei 6 in den Himmel schickt, darf sich natürlich nicht wundern.....
Ich muss sagen, dass das auch auf den Händler ankommt. Wenn ich nen Schaden an einem Kite hab, sei es ne gebrochene Stange o.ä. hilft mir meiner da eigentlich sehr kulant weiter und klärt den REst mit dem Hersteller. Der fragt dann auch nicht nach, ob ich denn wirklich alles richtig gemacht habe.....
Allerdings stehe ich auch nicht alle zwei Wochen bei dem auf der Matte und will was ausgetauscht haben.
Aber ich denke, "der Schlüssel zum Glück" ist eher der Händler als der Hersteller.

Wenn man nen guten DEaler aht, bei dem man auch öfters kauft, dann weiß der das auch und hilft gerne weiter.....
Bei den Herstellern an sich habe ich unterschiedliche Erfahrungswerte, wobei ich deren Vorsicht auch verstehen kann. Sonst würde ja jeder seinen Kite zersemmeln können und dann Ersatz fordern. Bischen verantwortungsvoller Umgan ist da schon gefragt :-/

Ist natürlich hart wenn so ein Vogel gerade mal zehn Minuten fliegt und dann das Gestänge "knack" macht. Ist mir auch schon passiert...... Da sollte man dann schon Ersatz erwarten dürfen. aber wie gesagt: Bisher hat´s immer geklappt..... :H:

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Warum?? ...sagt doch keiner das der Gravi nicht ok wäre - aber es gibt eben universelleres.

Hm, grins..... Das bezog sich eher auf meine Empfehlung, was das Beast ageht, war ja aber ohnehin nur en Spässgen.....

Ach so kleines Packmass, gut bei viel Wind und Powercharakter:

Da fällt mir noch die Bad Widow, der Antigrav und natürlich mein Dauerbrenner, der Jet ein. Also, den hatte ich jetzt an der Küste bei richtig schön sattem Wind, seit längerer Zeit wieder an den Schnüren und muss sagen: Alter Hut, aber bei mächtig Wind immer noch geil....

Was Heintz bzgl. der JOJO 28 sagte, kann ich auch nur noch mal unterstreichen...... Geniales Teil! :H:

Okay zurück zum Thema:

Die Aussage hier:

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probiere doch mal ein Graviton von KSF. Man kann diesen sogar zum Buggy fahren und jumpen nehmen. Ich habe diesen Kite am Sonntag bei 3 bft geflogen und der hat gut Power gemacht

geht in die richtige Richtung, finde ich. Den Graviton habe ich auch. Der hat noch ein relativ kleines Packmass macht schon mächtig Druck und ist auch recht flott unterwegs. Für mich definitiv ein Powerkite, der ganz schön fordern kann.

Allerdings ist das hier

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Wenn man 45kg wiegt vielleicht

was das Buggyfahren angeht durchaus richtig, das kann ich mir nämlich auch nicht so recht vorstellen. Ich mag den Graviton aber recht gerne, zumal der Preis auch für sich spricht.

Würde Dir ja auch gerne das Biest von HQ ans Herz legen, den so rein "Traktormäßig" ist der echt gut, sprich: Zieht, ist unzerstörbar (na ja, fast ich hatte den schon bei 6,5 bft. oben), ist aber auf Grund des hier oft kritisierten Gestänges eher träge..... :-/
Sch... egal: Bei Knüppelwind finde ich den nach wie vor gut! Und auch hier gilt: Gute Qualität für recht wenig Geld.

So alle Pure und S-Kite Flieger dürfen mich jetzt wieder hauen..... :-O

Ach so: Eigentlich mag ich ja keine Matten, aber hier haben mir so ein paar User ne JOJO 28+ von Wings empfohlen und da muss ich als Stabdrachenflieger sagen: Danke! :H:
Die ist vom Handling fast genau so wie ein DRachen mit Stäben, hat nur Zwei Leinen und macht bei viel Wind durchaus heftigen Druck, ist dabei aber immer noch wendig! Macht definitiv Spaa das Teil und fliegt auch wirklich schon bei einem Hauch an Wind.....

Muss also sagen: Wegen des kleinen Packmasses sind Matten ne echte Alternative, wenn man als Stabdrachenflieger die richtige aussucht, aber das gehört in die Kategorie Geschmackssache.....[/quote]

Um es noch einmal klar zu stellen:

Ich habe nichts gegen Hunde, ich kenne mich mit Hunden besser aus, als hier manch einer denkt. Ich kenne Familien mit Hund und das sind auch mehr als bloß ne Handvoll. So weit ich kann, mache ich mich mit den Tieren vertraut und respektier auch ihre Anwesenheit. Erfahrungswerte im guten sind bei mir also durchaus vorhanden.
Es gibt aber einfach Tiere, die mir schlicht und ergreifend Angst machen, finde ich auch völlig in Ordnung.

Der Grund warum ich hier so klar Stellung beziehe, ist nicht die Tatsache, dass eher der Besitzer das Problem ist, habe ich auch nie an Frage gestellt.
Es war eigentlich eine Ausführung, die bei mir die Alrmglocken schrillen lkieß, nämlich diese:

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und noch so ein punkt - ich kann es beim besten willen nicht verstehen, wie eltern es zulassen können, daß ihr kind auf "wau wau" zurennt und erst mal kräftigst knuddeln, streicheln, was weiß ich noch alles muss... wenn der hund dann aus panik oder was weiß ich für nem grund zuschnappt, ist das geheule wieder groß und es war der böse hund oder die schlechte erziehung... von schlechter erziehung der kinder wird da dann auch nicht mehr gesprochen... ich frag mich, wie die gleichen eltern es finden würden, wenn ich auf ihr kind zugestürmt käme und gleiches tun würde...

Dies Aussage ist insofern gefährlich, als dass sie verschieden Rückschlüsse zulässt.
@ Cordula: Das ist so ein typischer Punkt. Deine Aussage ist korrekt, ich stimme ihr uneingeschränkt zu.
Das ist genau so, wie die Eltern, die ihrem Kind sagen, "hey Du kannst über die Strasse gehen, die Ampel ist grün", obwohl sie sehen, dass sich ein dickes Auto recht schnell nähert.

Dennoch muss sowas einfach sowohl sozial, als auch moralisch bewertet werden und da liegt für mich der eigentlich Problempunkt.
Ich habe nämlich den Eindruck, dass Du das offensichtliche Fehlverhalten der Eltern als Legitimation für Fehlverhalten des Hundes bzw. des Herrchens betrachtest.
Und da muss ich ganz klar sagen: Kinder und menschliche Lebewesen haben da immer noch ein gewisses Vorrecht. Ich weiß, dass dir diese Argument, nicht zum ersten mal an den Kopf geschmissen wird, aber das ist einfach der Kernpunkt. Ich kann solche Relativierungsversuche einfach nicht ertragen.
Ich sage Dir auch ganz ehrlich, dass Hunde auf Spielplätzen, meiner Meinung nach nichts verloren haben.
Das oben von mir aufgeführte Zitat kam nun mal von Dir und genau das ist der Grund, warum ich so meine Probleme mit deiner Argumentation habe.

Ich fasse es ganz einfach zusammen: Ein Hund hat ein Kind nicht zu beissen, ganz gleich, welcher Umstand der Auslöser für das Beissen war.
Ich wäre sogar bereit, bei besonders bekloppten Erwachsenen ne Ausnahme zu machen, da sollte man wirklich davon aussgehen, dass sie etwas realistischer die Sachlage einschätzen können.

Nehmt eure Hunde bitte an die Leine, erzieht sie gut und haltet Euch von potentiellen kritischen Situationen fern und achtet auf die Kinder. Denn die sind in der Auseinandersetzung nicht nur die Schwächeren, sondern auch meist die Leidtragenden.

Das will doch hier niemand bestreiten.
Und Cordula noch eins: Ich finde es sehr wichtig, auch mal den Standpunkt des Gegnübers zu sehen. Ich kenn Dich nicht, somit auch nicht deinen Hund. Wie soll ich denn wissen, wer oder was da gerade aus dem Wald herausgelaufen kommt und wie gefährlich das Tier oder doie Gesamtsituation ist.
Das ist einfach nicht meine Pflicht.

Ich stehe ja mit meiner Meinung weiß Gott nicht alleine da.....

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boaaaaaaah, ich platz gleich...

Noch Fragen?

Cordula mag sein, dass wir in bestimmten Sachfrage sogar einer Meinung sind, was mich aber tierisch nervt, ist die immer gleiche Leier mit den bösen Hundhaltern und kein Tier ist von Grund auf schlecht usw. und sofort.

Es nervt bis zur Blindheit, ehrlich! Bei Dir höre ich in jedem zweiten Satz etwas dass sich anhört wie "Ja es stimmt schon, was ihr sagt, aber die armen Tiere und die können doch nichts dafür usw."

Ich werde jetzt mal ganz deutlich, ist normalerweise nicht meine Art, aber dieser Thrad rockt nicht nur, er führt auch zu nichts!
Ich werde mein Kind so erziehen, dass es mit Tieren, ganz gleich welcher Art, artgerecht umgeht. Ich werde ihr auch beibringen, sich vor Hunden in Acht zu nehmen.
Sollte sie dennoch einmal auf ein Tier unachtsam zurennen oder aus Versehen auf den Schwanz treten oder was auch immer, hat der Köter sich verdammt nochmal von dem Kind fernzuhalten. Da ist der Ofen aus. Punkt!

Die Äußereungen, die hier getätigt wurden ala "Eltern müssen ihre Kinder so erziehen, dass sie sich vor Hunden in Acht nehmen" stoßen mir ganz übel auf und das nicht erst seitdem ich Vater bin.
Ehrlich ich finde solche Argumente echt schlimm. Da hab ich keinen Funken an Verständnis für.
Und die Leute die immer schön in diese Richtung argumentieren werden einfach nicht weniger.

Meine Zustimmung bezog sich ohnehin eher auf den Satz den Dirk hier getätigt hat und nicht so sehr auf die Threads von Petra.

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ich grins mir hier einen über euch ab...

Wenn es hilft, bitteschön!

Ich lach mich weg, ist zu geil.....

Okay, ist ein Brüller.... :-O

Sach mal Esox, bist Du das auf dem Foto?

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2. hast du nicht kampfhund gesagt, das ist richtig, aber wenn du nun mal speziell diese rassen rauspickst, dann kannst du mir das wohl kaum in die schuhe schieben, oder?

Kann ich schon, finde ich......

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aber hauptsache erst mal mit der großen keule um sich schwingen, gelle?

Sorry, bin nach wie vor der Meinung, dass ich hier sehr nüchtern und sachlich argumentiere, was ich bei deinen Posts durchaus in Frage stellen möchte.

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denn sonst würden grade diese begrifflichkeiten nicht vermehrt im tierheim sitzen und für das büßen, was die menschen aus ihnen gemacht haben

Mir kommen die Tränen.... Ich kann Dir nur noch einmal empfehlen, solche Sätze nicht mir, sondern mal ein paar "Hundegeschädigten" zu erzählen. Ob die dann so sachlich bleiben, wage ich zu bezweifeln....

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ich hasse nun mal diese beschissene medienspektakelwirksame pauschalisierung...

Welche medienwirksame Pauschalisierung meinst du denn?
Ich hab da ehrlich keinen Bock drauf, weil mit viel Arbeit verbunden, aber wenn du magst, suche ich Dir mal ne schöne Statistik bzgl. dieser so genannten "Beissunfällen" heraus.
Da muss man doch nichts mehr zu sagen.
Eine Maulkorbpflicht für gewisse Kaliber von Hund gibt es ja seitdem auch. Halten tut sich da so gut wie keiner dran. Man muss doch nur miot offenen Augen durch die Welt gehen, es ist doch überall deutlich zu sehen.
Ich weiß es nicht, aber wahrscheinlich findest du Maukkorb und Leinenzwang auch völlig falsch.

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den rest verkneif ich mir jetzt an dieser stelle, sonst komm ich gleich noch ins zank- und zoffboard...

Wieso? Ich kann das ab, mein Ego ist bei dieser Thmatik echt nicht besonders angreifbar, alles was ich tue ist, deutliche Grenzen zu ziehen, wo ist das Problem?

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Dieses "Restrisiko" ist es was eben vielen, mir auch, Angst macht. Ist das wirklich so schwer zu kapieren?

Dankeschön, sehr gut formuliert! :H:

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fahr dich mal runter, das ist ja schon lächerlich.

Ist aber nur mal so ein Tipp...... :-O

Cordula, mal ganz ehrlich. Deine Art und Weise zu argumentieren, deine völlig einseitige Betrachtungsweise und deine, na ja, wie soll ich sagen, "emotionalisierung" dieser Thematik sind mit ein Grund dafür, warum Leute wie ich, der Thematik Hund und Herrchen (oder Frauchen) so kritisch gegenüber stehen...
Wenn Du das okay findest, dass ein Hund Familienmitglieder "anbeißt" und das versuchst zu bagatellisieren, gut, das geht mich nichts an. Es ist deine Sache.
Verstehn kann ich das einfach nicht, sorry, ich sagte es bereits es gibt für so was Grenzen....

Welche "Vorurteile"?

Ich finde, ohne selbstherllich zu sein, mein erster Post in diesem Thread bringt die Sache doch sehr realistisch und ohne Vorurteile auf den Punkt!

Wenn sich da jemand angesprochen oder gar angegriffen fühlt, kann ich nur sagen: "Getroffener Hund bellt" oder er postet eben!

Mit dem "Differenzieren" ist das halt auch son ne Sache. "Anknabbern" "mal eben so anbeißen" oder "mal ausprobieren ob die Zähne funktionieren" sind halt Sachen, da gibt es von mir nur ein Absolutes "No Go"
Sonst muss man ja jetzt noch nen Härtegrad aufstellen, ab wann denn dann "Beißen" anfängt!
Also bitte.....

@ Cordula:

Wenn Du mich schon zitierst, dann bitte nicht nur zwischen den Zeilen lesen.

Ich habe nichts gegen Hunde, ich bin aber auch nicht uneingeschränkt begeistert von ihnen. Das alleine macht mich noch nicht zum Hundehasser oder Tierfeind.

Noch mal: Wenn ich am Strand, auf der Wiese oder wo auch immer lang gehe oder eben "kite", kann ich bei Hunden, vor allen Dingen dann, wenn sie eine gewisse Größen- und Massenordnung haben, nicht einschätzen, ob und wie gefährlich die wohl sind.
Das ist auch nicht meine Verpflichtung, auch wenn das manch Einer anders sehen mag.
Ein Hund birgt immer auch ein Gefahrenpotential und deswegen halte ich lieber Abstand!

Diese ewige Verharmloserei und den damit teilweise verbundenen Realitätsverlusten, kann und will ich bei der Thematik nicht folgen.
Diese ewigen Entschuldigungen als "Das Untier ist am anderen Ende der Leine" oder sowas wie das hier

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was soll man dazu sagen? halt mehr als unglücklich gelaufen... dafür kann man weder kind, noch hund, noch hundehalter verantwortlich machen... heute würde das ganze wahrscheinlich unter "hund zerfleischt kind" in der presse stehen...

, gehen mir, gelinde gesagt echt auf den Geist!

Einen Kite zu zerbeissen, ist eine Sache, aber bei Menschenleben hört der Spass einfach auf. Was soll das?????
Wenn sich hier Hundebesitzer(innen) durch meinen Post angegriffen fühlen, dann sorry, aber es gibt einfach Dinge, die sind nicht mehr diskutierbar....

Oder will vielleicht einer von Euch einer Mutter, deren Kind gerade durch Bisse verletzt worden ist, mit so einem Satz Trost spenden, wohl kaum.

Ach so:
Ein Freund von mir hat auch einen Rotti und ebenfalls Family. Das klappt auch echt gut. Ich weiß also wovon ich rede.
Er ist allerdings auch so nett, wenn ich zu Besuch komme, ihn inden (umzäunten) Garten oder in ein anderes Zimmer zu sperren, weil er um meine Vorsicht und Angst mit Hunden weiß.
Er tut es nicht deswegen, weil ich es von ihm verlange, sondern weil er mich respektiert.

Und genau darum geht es: Wenn jemand Angst vor Hunden hat, ihnen nicht traut, sich unwohl in ihrer Gesellschaft fühlt oder vielleicht auch ne Allergie gegen Tierhaare hat, finde ich, dass man das akzeptieren muss.
Das hat überhaupt nichts mit Hundehass zu tun.
Dieser gesamte Thread zeigt doch wieder sehr schön, wie schnell man in die Kategorie gesteckt wird.

Ich sage es noch einmal: Hunde sind okay für mich, aber eben nur okay. Wenn ich mit ihnen nicht klarkomme, oder Angst habe, sage ich das in einem vernünftigen Ton. Wenn man sich dann für den Hund und gegen mich entscheidet ist das halt so.

eines ist aber auch klar:
Wenn Menschen, die mir nahestehen, insbesondere meine Tochter, von einem Hund angegriffen werden, wei ich was ich zu tun habe und auf welcher Seite ich stehe....
Lebewesen hin oder her, aber es gibt für alles Grenzen.

Ach so Cordula: Den Begriff "Kampfhund" habe ich gar nicht verwendet, ich finde diese Begrifflichkeiten auch unerheblich.
Ich bin ohnehin der Meinung, dass bei den Beissattacken, die Schäferhunde deutlich höher stehen als man denkt.
Wenn ich mal Zeit hab, werde ich die Quelle zitieren, aus der ich das weiß.
Hund ist Hund. Wenn er beißt und Menschen verletzt gehöret für mich in die Kategorie: "Bissig"
Wenn das Omis Pudel macht auch.....
- Editiert von docleisen am 04.01.2006, 15:52 -

Der Vergleich mit Lebewesen und Material kommt ja bei Diskussionen dieser Art immer wieder gerne auf.....

Um eines klar zu stellen: Ich habe keine besondere Abneigung gegenüber Hunden! Allerdings verspüre ich auch keine besondere Zuneigung! Ist halt so. Ich versuche das neutral zu sehen und ich denke, dass mir das auch ganz gut gelingt. Ich muss allerdings betonen, dass solche Vorfälle, wie hier geschildert, nicht hinhauen, sorry, da gibt es auch nichts zu diskutieren....

Hund hat Drachen kaputt gemacht, Hundehalter hat gefäälligst für den Schaden aufzukommen, egal ob der Drachen 17, 170 oder 1700 € gekostet hat.
Nur mal so zum Nachdenken: Ich bin für kurzem Papa geworden. Da erste, was ich für meine Tochter abgeschlossen habe, war eine Haftpflichtversicherung, die Schäden, die durch mein Kind verursacht werden (Unfälle usw.), mit abdeckt.
Bei Kindern ist sowas heutzutage selbstverständlich, da ist also überhaupt nicht einzusehen, warum Hunde einfach mal eben so, Eigentum von Anderen kaputt machen dürfen.
Die Angst vieler Eltern um ihre Kinder auf Spielplätzen vor Hunden größeren Kalibers ist auch absolut nachvollziehbar...
Und bitte, bitte, bitte: Jetzt keine Argumente ala "Das sind doch nur schlimme Einzelfälle und der Hund kann doch gar nichts dafür, das ist doch bloß die Schuld der Herrchen und FRauchen"
Die Thematik wurde nun oft genug dargestellt!
Verletzte oder sogar Tote durch Hundebisse hat es nun leider schon öfters gegeben, sorry, ist einfach so...

Bei den Hundehaltern gibt es, wie bei den Kitern auch, solche und solche. :-/
Ich finde ganz ehrlich, dass ein Hund, genau wie ein Kite, zu einem gefährlichen "Bestandteil" des gemeinsamen Lebens auf der Wiese, oder wo auch immer werden kann.
Von der eben zitierten Hundescheisse mal ganz abgesehen....

Ach da fällt mir noch was ein: Ich war ja vor kurzem in Büsum. In der Winterzeit dürfen Hunde dort am STrand frei rumlaufen. Hab ich auch kein Problem mit, wenn es nicht gerade Rottis, Pitbulls oder Schäferhunde sind.
Am zweiten Tag bin ich die Treppen am Deich hochgelaufen und was musste ich oben auf der letzten Stufe sehen? Ein schönen fetten, frisch dampfenden Haufen Hundekot! :R:
Also jetzt mal ehrlich: Da haben Kinder gespielt und jede Menge Erwachsene sind da spazieren gewesen, muss sowas sein? :-/

Noch ein letztes zum Thema Toleranz: Es muss einfach mal akzeptiert werden, dass nicht jeder Mensch Hunden oder auch sonstigen Tieren grundlegend positiv gegnüber eingestllt ist.
Wenn man Angst vor Hunden oder vielleicht sogar Allerdien gegen Tierhaare hat, kann es doch nicht so schwer sein, dies ein klein wenig zu respektieren.
Das gehört auch dazu, auch wenn die Angst vielleicht unbegründet ist....
Einfach immer nur zu sagen: Der tut nix, der will nur spielen, reicht da einfach nicht aus, sorry....!

So, ich weiß ich bin jetzt langsam ganz schön OT :O , ich hoffe aber das es trotzdem in Ordnung geht, waren nur mal so meine Gedanken!