Beiträge von RunDale Tom

Jo, danke dir. Ist ja ein echt komplexes Thema. Das mit den verschiedenen Schwerpunkten hab ich jetzt auch kapiert.
Ich bleibe dran und vielleicht zeig ich ja bald das Ergebnis

Das der Schwerpunkt beim Ninja soweit vorne sitzen muß hätte ich nie gedacht oder hab ich einen Denkfehler?

Zitat von plastikmann

kann man auch mal nen Rev checken

Oder einfach mal n delta Beispiel

danke nochmal, ist ja Klasse mit dem Tool, hab mal zum Thema weitergelesen, das ist schon recht komplex, aber interessant.
Kannst du mir noch was zu den Waagenanknüpfpunkten sagen, gibt es da Grundsätze an denen man sich orientiert ?

Zitat von plastikmann

wenn du es wirklich ganz genau wissen willst....
Hier https://www.aerodesign.de/nurflugel/swp_nf.htm

Aerodesign ist gespickt mit Information.

Äh kurzer Nachtrag, das was du meinst entspräche dem Google Begriff Neutralpunkt

oh man, ich glaube ich setze doch mehr auf Bauchgefühl

Gibt es irgendwo Infos , wie man den Auftriebspunkt bei einem Gleiter Kite berechnet ?
Den Schwerpunkt kann man, denke ich zumindest, über die Gewichtsverteilung berechnen, aber beim Auftriebspunkt steh ich auf dem Schlauch.
Könnt mich ja von mein Gefühl leiten lassen, aber ob das immer so hinhaut.

Hallo, der Trööt ist ja schon etwas älter, aber ich Versuch mal mein Glück.
Hab schon einiges gebaut, jedoch fast immer genau nach Bauplan mit allen Angaben.
Beim Prototyp von Helmut ( als LWH) sind für mich ja alle Angaben schlüssig, nur vermiss ich den oberen Anknüpfpunkt der Waage und was genau bezeichnen die Punkte A und S auf dem unteren Kielbereich und wo liegen diese genau, mir fehlen da die genauen Maßangaben .
Ich könnte das natürlich auf gut Glück versuchen, aber lieber währen mir genaue Werte.

Gruß Tom

Ok, so viele hab ich nicht. Es sind 4Stück und einer ist gerade noch im Bau.
rot/weiß= Rev 1.2 Eigenbau ca. 1995
bunt = Pulse mini Eigenbau
weiß/orange/türkis =Pulse Midi Eigenbau
Twin auch selbst gebaut ca. 1996

Zitat von plastikmann

Welche Naht wohl am Besten ist vermag ich dir nicht zu sagen, ich kann lediglich beitragen dass ich meine Schleppkanten mit doppeltem Rollsaum mit einer Einfachnaht 2,5mm Weite fertig stelle. Die Spannung war bisher bei keinem meiner Segel von dieser Naht abhängig.

OK danke dir,
doppelten Rollsaum habe ich auch schon gemacht und auch diesmal vor. Bei einem Geradestich zieht sich ja meist der Saum etwas zusammen daher gibt es da eine leichte Spannung, die nicht das Segel spannt aber ggf. den Saum.
Hab schon 3 Rev gebaut, möchte nur diesmal alles optimal machen. Diesmal ist es einer mit 76 Panelle, daher möchte ich alles richtig machen obwohl ich eigentlich weiß wie es geht aber bei so einer schweine Näherei soll möglichst alle gut werden.
Obwohl mir meine Maschine auch manchmal das Leben schwer macht.

Hallo,
kleine Frage wie näht ihr die Schleppkante beim Rev?
Also ich wollte wie immer einen doppelt umgekehrter Saum nähen, nun überlege ich wie ich die Naht nun nähen soll
1. einfacher Zickzack
2. 3 Fach Zickzack
4. eine gerade Naht
5 . zwei parallele gerade Nähte

Welche Naht wäre wohl am besten dafür , vermute 2 parallele ,da dann die Schleppkante leicht gerafft wird und dadurch gespannt wird.
Möchte ja dazu lernen.

Zitat von plastikmann

Machs rund, die Knicke führen zu doofen Falten im Segel, find ich... ist halt so ne Sache wenn mans weiss sieht mans gleich bei dem was man selbstgebaut hat, Ich Ärger mich über sowas dann nachher.

Die Löcher sind mit Mylar hinterlegt bei den grossen, ohne Mylar bei dem 160er und mit einem Mnilötkolben oder auch Brandmaler genannt ausgeschnitten mit einer spitzen Aufsatznadel. Gibt's bei Amazon oder so um die 15 Euro und taugt auch um mal eben Kleinigkeiten zu löten. Ich mach mir da immer einfache Schablonen aus dünnem Flugzeugsperrholz, hab ich eh rumfliegen, p,8mm reicht und in dem Falle hier ist das eine Schablkne mit mehreren Löchern in einer Reihe, die ich dann immer weiterlege und gleichmässig ansetze

Das was du in dem zitierten Bild siehst hat kein Mylar dahinter,
Der hier schon

Ah übrigens... kein Bogen in der LK, ergibt sich aus dem gerafften doppelten Rollsaum weil der das Segel an der Schleppkante zusammenzieht... sieht man schön.

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Ok, dann werde ich mir nochmal Gedanken zu meiner LK machen, die Rundung in deiner Schleppkante finde ich auch schick, passt nur nicht zu meinem Design. Rollsaum hab ich auch schon bei 2 Rev's gemacht, vielleicht kommt diesmal Saumband an die Schleppkante.
Die LK fällt bei dir 3 cm oder mehr zu den Spitzen hin ab ?

Zitat von plastikmann

<== Bei dem Dingens da hab ich so gemacht, dass ich die Krümmung gleich im Plan mit drin hatte, die Gaze in EInzelteilen bis zu den jeweiligen Stegen zur Dacron Leitkante gerade zugeschnitten wurden aber als Stücke in etwa der Krümmung folgten dadurch dass die LK damit 6teilig ist für die Gaze fällt das kaum auf. Da ich eine TT-Platte im Keller stehen habe mache ich den nächsten Schritt immer darauf, weil gross und einfach finde ich. Ich Zeichne mit dem PLan die Leitkanten Kontur mit Kreide auf die PLatte, lege ein Tape auf, darauf lege ich das Dacron dem Bogen folgend, was recht gut geht, lege das Segel mit Gaze ein, welches, da es ja den Bogen angeformt hat,nicht verzieht, was auch super einfach ist - und dann lege ich die Dacronleitkante nur um, festrollern mit dem Tapetenroller, damit das Tape auf der Dacron Innenseite gut haftet und ab unter die Maschine.

Hab ich bei dem so gemacht, weil der in der Mitte keinen Kreisbogen hat.

Alternativen:
der Vollständigleit halber, der 160er Restless rechts hat den Bogen wie oben beschrieben eingeformt.
Der 160er Flecht in der Mitte hat garkeinen Bogen, formt sich unter Last im Wind dennoch gut aus und fliegt gerade weil es ein Flecht ist sehr smooth, Wille und Gerard kennen den ja.
Links der 160er hat im Schnitt eine gerade LK aber sieht sich in Form durch den durchgehenden doppelten Rollsaum in der Bogenmitte, weil das ein wenig beim Rollen zusammenrafft..... geht sich interessanterweise genau

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Wie hast du die Löcher für die LK gemacht , also da wo du keine Gaze benutzt hast?
Werde meine LK Krümmung wohl auch über die LK Form machen , 1/3 von der Mitte aus gerade und dann im ersten Step bis zu den
Vertikalen schräg und dann nochmal bis zu den Spitzen im 2. Schritt

Yves baut mit Skytex, das ist Nylon, hab ich auch schon verbaut. Ist in der Verarbeitung aber echt schwierigen als Polyester.
Die Drachenwerkstatt.de hat Polyester ähnlich wie Icarex und kostet 13,90 bei knapp 150 cm Breite.
Als Bestabung nehme ich Penthalon Bandit Pfeilschäfte die Kosten 3,50€ glaube man bekommt die bis 33 Zoll, Muffe Aurel Agil 400.
Bin am überlegen ob der neue nicht auch so Löcher statt Gaze in der LK bekommen soll, aber soviele Löcher schneiden, das wird bei mir bestimmt nix.

Zitat von Trua

Gutes Thema. Bin Mal gespannt was unsere Profis dazu beitragen können!

Ohne deinen thread kapern zu wollen, und da ich kurz vor meinem ersten rev Eigenbau stehe beschäftigt mich das auch akut - ich bin bei meinen Recherchen auf diesselben Unterschiede gestossen:
Es gibt Baupläne mit ganz gerader LK, andere mit Knick an der Symmetrieachse und wiederum neuere mit die den Verzug mit einem rundem Übergang lösen.

Neben der Frage nach derAusformung der LK würde mich auch interessieren wie bzw welche Flugeigenschaften sich bei der Bandbreite von 2-7cm Verzug (von LK Mitte bis Ende) ändern, ist das wirklich merklich anders bei gleich steifem Gestänge?

@MP3 den thread hatte ich auch gefunden, da geht's aber weniger um den Segelzuschnitt und mehr und die Waage unter Spannung, oder habe ich das falsch gelesen?

Gruss SSimon

Die LK Krümmung wie auch die der Schleppkanten soll das Flattern der Schleppkanten verhindern. Durch die gebogene LK wird die Schleppkante gespannt , zumindest hab ich das so verstanden. Weniger Flattern bedeutet leiser, schneller und vermutlich auch präziser.

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Hallo,
die Überschrift beschreibt meine Frage schon, so ziemlich
Warum das gemacht wird ist mir bekannt, doch ich würde gerne wissen ob es sich auch wirklich bemerkbar macht ?
Auch bei der Biegung der Leitkante gibt es unterschiedliche Angaben die von 2-5 cm schwanken ( gehen wir mal von einen Rev1.5 aus),
mach ich mir da zuviel Gedanken ?
Den Bauplan zum Rev 1.2 b kenn ich, hab ich auch schon gebaut, wie ist denn der Rev 1.5 von der LK Biegung und der Schleppkanten her gebaut oder eure übliche Bauweise ( Bauplan) ?

Gruß Tom

Zitat von MP3

Gibt davon auch flachere Varianten.

Ja es gibt eine small stretcht Variante, der hat dann 25 cm mehr Spannweite und statt 2 cm Profil im Kiel nur 1,2 cm. Gibt auch eine Fighter Variante mit noch weniger Profil da kann man wohl selber auch ein wenig experimentieren.
Muß bei meinen mal nach einen weicheren 3 mm GFK Stab schauen, glaube dann ist die Leitkante nicht ganz so geknickt ( im Bereich der Muffe) .

Pläne gibt es hier:
http://www.windsweptkites.com/ginga.html

So da ist jetzt mein Freestyle Fighter, der Ginga in small von Christophe Tournay . Kein Gleiter , kein Fighter eher ein Freestyler. Sind zwar nur 2 Teile zum zusammen nähen, aber war doch irgendwie aufwändig. Der Drachen wird sehr stark gespannt damit er in seine 3 D Form kommt.
Den Kreuzverbinder musste ich auch selber anfertigen, da die Spreize dort unter Spannung eingeklickt wird. Ist eine Excel Nocke die ich gekürzt durchbohrt habe damit die auf den Kiel aufgeschoben werden kann, die Spreize wird dann von oben in die Nocke geklickt.
Die Leitkante knickt im Bereich der Muffe sehr stark nach innen, finde ich etwas viel, aber im Originalen sieht das beim small auf den Fotos auch so aus
Hat knapp 95 cm Spannweite , aus 31 gr. Polyester, LK und Kiel 3 mm CFK, Spreize 3 mm GFK gewickelt und in die LK Stäbe gemufft.
Wiegt ca. 41 gramm.

Hier Link zu einem Video ( nicht von mir ! )

Zitat von MP3

Abstimmung schon abgeschlossen?Sieht nett aus. Fürs Wohnzimmer ist er wahrscheinlich schon zu groß.
Wie hast du die LKs geklebt und vor allem woher hast du die Folie bekommen?
Muss meine kleinen Gleiter auch mal wieder auspacken.

Die Abstimmung ist zumindest als Indoorwurfgleiter , ganz ok.
Ist halt sehr filigran, ein 3 mm Endkappenabschnitt von 2 mm an der Nase macht schon ein anderes Gleitverhalten. Da ich beim Gleiter sehr viele Abstimmmöglichkeiten eingebaut habe, wahrscheinlich zuviele, ist schwer.
Die Folie habe ich aus einem Billigladen, dort sind das die Einkaufstaschen. Der heißt bei uns Scheidung und verkauft Restposten.
Auf die LK habe ich erst ein 1 cm breites Tesaband geklebt, dann 1 cm gefaltet ( dadurch ist die Folie etwas steifer und lässt sich besser bearbeiten), sodass eine Knickkante entsteht, dann das DS Tape an der Außenkante auf das Tesa aufgeklebt. Wenn man dann wieder faltet entsteht ein kleiner Tunnel von ca. 4 mm breite. Das ist aber echt fummelig und einmal verklebt bedeutet eventuell neues Segel machen., da sich die Folie schnell verzieht. Als 2. Möglichkeit hatte ich mir ausgedacht den Tunnel zu nähen ( also mit Tesafilmverstärktung), das geht auch aber es war meine 2. Option.

Zack und der nächste ist fertig .
Rev in Midvented, aus Skytex27 und Penthalon Bandit Pfeilschäften 500/600, nur das Segel hat ca. 210 cm Spannweite, soll noch diagonal in den Koffer passen .

Hier ist mal wieder was kleines von mir. Ein Mini Indoorglider
Eine Mischung aus gestrecktem Ninja und einem etwas größerem I Flite, Segelshape ist frei Schnauze entworfen. ( man erfindet das Rad nicht mehr neu )
Maße: Spannweite 50 cm, Höhe 33 cm, Gestänge 0,8 mm CFK , Segel irgendein dünner Kunstoff ( glaube der I Flite ist auch daraus), Gewicht ca. 3,5 Gramm. Verbinder selbst gefertigt aus Kabelisolierung., Spannschnüre ist Nähgarn .
Die ersten Gleitversuche, zeigen Potential, ist bei so kleinen Dingern schon etwas fummelig zu trimmen.

Ja, Mylarstreifen hab ich schon liegen .
Hatte auch das Thema schon gesucht aber nur was mir der prozentualen Aufteilung gefunden, ich such dann Mal weiter.