Beiträge von Tom H

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Original von drachenwiese
also meinste das eine 6m² Hornet bei entsprechenden Wind dann doch etwas Lift entwickelt?

Jede Matte entwickelt Lift! Das geht physikalisch gar nicht anders. Natürlich ist von der Mattengröße, deren Flügelaufbau, Anstellwinkel und der Windstärke abhängig wieviel Lift eine Matte entwickelt. Die Einsteigermatten sind so konstruiert, dass sie relativ wenig Lift produzieren. Das heißt aber nicht, das man nicht mit ihnen springen kann. Sie sind nur nicht so prädestiniert dafür wie andere.

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Original von drachenwiese
Die Alternative zur 6m² Hornet währe bei mir eine PKD Buster2009 in 7m² meinst Du das die Hornet der Buster in Qualität und Flugeigenschaften überlegen ist?

Einzige Lösungen: selbst fliegen, anfassen und bewerten! Jeder hat eine andere Warnehmung und Vorlieben.

1. Falscher Bereich
2. Benutze das hier mal
3. Thread 1
4. Thread 2
5. Thread 3

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Original von Waldschroeder
Aber meinst Du wirklich, dass ich dann bei guten 3bft mit'm Board auf der Wiese ins Rollen kommen würde? Kann ich mir nach der Ski-Aktion nämlich nicht mehr vorstellen.

Bei einem ausreichenden Reifendruck, einigermaßen ebenen Boden und kurzem Gras kannst du wohl schon ins Rollen kommen. Richtig Fahren ist aber etwas anderes. Für den Anfang reicht es aber allemal aus. Am Besten erst mal etwas auf den Kite zu fahren (Raumwindkurs), so kommst du beim Start leichter ins Rollen.

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Original von drachenwiese
Ich weiß nur das die Ozone Einsteiger Kites egal was man tut wirklich Null Lift haben also 5m² Flow oder 3.5m² IMP3 haben immer keinen Lift außer evt. bei oberen 7bft oder liegt es nur daran das bei Ozone Einsteigern bei max. 5m² schluß ist

Dann noch was zur Waage A/B und Bremse aber die Hornet hat glaube ich noch eine C und D Reihe , wie kann ich das verstehen um soo mehr Waagen reihen um so besser kann man die Matte lenken?

Welche 4leiner handel matte hat die meisten Waagen reihen?

Die Waage ist dazu da, dass der Kite sein Profil erhält. Viele Waageleinen bremsen aber den Kite aufgrund des erhöhten Luftwiderstandes und senken damit die Leistung. Man kann auch den Kite von Innen heraus, beispielsweise mit Diagonalprofilen, stabilisieren.

Die Hornet hat drei Waagereihen an der Hauptwaage und eine an der Bremswaage.

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Original von drachenwiese
...obwohl ich finde das die scout auch kein Anfänger Schirm mehr ist

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Original von HQ Invento
Die neue „Scout“ ist Dein optimaler Begleiter für den Einstieg ins Powerkiten an einer Controlbar.
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ideal als Schulungsschirm für Kiteschulen

Alles anzeigen

Und dann willst du zu einer 6m²-Matte greifen!

- Editiert von Tom H am 21.01.2010, 17:42 -

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Original von drachenwiese
also hat die hornet in 6m² die gleiche Leistung wie so ein Intermediate z.B. wie eine 4m² PKD Brooza z.B. nur das die Hornet viel stabiler und ruhiger fliegt als die Brooza!???

Die Zugkraft/Lift ist für dich als Standkiter vielleicht das Entscheidende, aber im Traktion-Bereich gibt es noch andere wichtige Dinge. Beispielsweise Seitenzug, Drehgeschwindigkeit, Fluggeschwindigkeit, Kreuzkurseigenschaften. Und nochmal: kuck dir die Grafik an!

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Original von drachenwiese
Wieso sind dann alle so auf die TwisterII so scharf wenn sie im Grunde instabiler fliegt als die Hornet?

Jetzt studier mal die folgende Grafik und mach dir ausgiebig Gedanken darüber bevor du die nächste eigentlich schon beantwortete Frage stellst.

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Original von Amagron
Bei deinen Fragen solltest du auf jeden Fall auf einen Einsteigerschirm zurückgreifen bevor du dich umbringst.

Der Meinung bin ich auch!

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Original von Spectra
Ich finde es nur schade das viele Hersteller so mit Infos knausern.

Da sie eh grad beim trocknen liegt und du was zum Vergleich hast, hab ich mich mal daran gemacht etwas zu zählen.

Reactor II 2.2:
Spannweite 300cm ; Fläche 2.2m² ; AR=4.1
24 Kammern, davon 18 mit Lufteinlässen
10 Diagonalprofile, davon 8 in den offenen Kammern
62 Waageanknüpfpunkte, 14 davon an der Bremswaage

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Kann man den "Anstellwinkel" bei der Hornet anpassen bzw. etwas anders einstellen so das er in Richtung TwisterII geht?

Theoretisch könnte man selbst an der Waage herumbasteln, aber man sollte schon wirklich wissen was man da tut. Vom Werk aus ist zumindest keine Verstellung vorgesehen. Aber es gibt andere Matten die ein variables Trimmsystem bieten.

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ganz einfach ich suche eine große gutmütige Matte die auch sehr robust sein sollte, es soll ganz berußt eine Anfänger Matte sein da die die besten Flugeigenschaften haben sehr gutmütig sind und so gut wie nie Klappen!

Das stimmt und an der Aussage ist auch nichts zu beanstanden.

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Ich schwanke zwischen einer PKD Buster2009 in 7m² oder eben der Hornet in 6m²

die HQ Beamer4 in 5m² gefällt mir auch gut aber 5m² ist mir einfach zu klein!

Wieso soll sie denn so groß sein? Willst du damit springen? Wie schon gesagt, ein Einsteigerschirm ist für wenig Lift konstruiert.

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Original von drachenwiese
Woran liegt es das die Hornet gegenüber der TwisterII 0 Lift hat? Kann man über die Bremse noch Leistung rauskitzeln? Ganz Unerfahren bin ich mit Matten nicht! Ich will ja eine Matte die ruhig und langsam ist, das schnelle/agile mag ich gar nicht so!

Wenn Ihr von großen Anfänger Schirmen nix haltet welche Berechtigungen haben dann große Einsteiger/Anfänger Matten wie z.B. die Hornet mit 6m² oder gar 8m² ?

Die Hornet hat schon mal einen deutlichen geringeren AR (Aspect Ratio = Spannweite²/Fläche) als die Twister II. Die 5m² Hornet hat beispielsweise einen AR von 3,15 und die 5.6m² Twister II hat einen AR von 3,95. Ein höhere AR heißt aber noch nicht unbedingt Lift, das heißt nur das sie tendenziell mehr Leistung pro Fläche hat. Der Lift der Twister II beruht in erster Linie auf dem recht steilen Anstellwinkel. Die Hornet ist flacher getrimmt und zu langsam um aus der Fluggeschwindigkeit viel Lift zu erzeugen.

Mit der Bremse kitzelst du in erster Linie im Traktion-Bereich noch mehr Leistung aus dem Kite. Wenn du beispielsweise mit dem Buggy unterwegs bist, dann läuft der Schirm etwas nach vorne in Richtung WFR. Dort hat er aber etwas weniger Leistung da er flacher zum Wind steht. Wenn du die Bremse leicht ziehst, dann entsteht ein Strömungsabriss an der Schleppkante und der Kite fällt etwas zurück. Dabei entwickelt er eine stärkere Zugkraft und du beschleunigst.

So große Kites haben schon eine gewisse Daseinsberechtigung. Wenn du etwas schwergewichtig bist und mit dem Buggy auf einer hoppeligen Wiese fahren willst, du aber keinen Intermediate/Hochleister fliegen willst/kannst/beherscht (aus welchen Gründen auch immer), dann nimmt man so einen großen Einsteigerschirm um überhaupt etwas bei weniger Wind vorwärts zu kommen.
- Editiert von Tom H am 20.01.2010, 16:13 -

Kite and Bike gibt es in Nürnberg. Die haben aber nicht alle Marken da, wie Ozone, PKD, Libre, U-Turn, etc.

Wenn du über einen Online-Shop bestellst wär es wohl das Beste, da meißtens auch keine Versandkosten anfallen. Wenn du einen weiteren Weg in Kauf nimmst, dann gäbe es da die beiden Anlaufstellen Bradel (Mainaschaff) und Kitearea (Wiesbaden).

- Editiert von Tom H am 20.01.2010, 13:15 -

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Original von drachenthomas
ohhhh da jetzt am anfang so viele gesagt haben der 4qm wäre besser...

aber jetzt sagen alle der 3qm(ihr seid ja die ERFAHRENEN,und ich nur anfänger...)
also dann wäre der 3qm zum fliegen lernen doch besser...?

Wie schon gesagt, die 3m²-Matte hat einen größer nutzbaren Windbereich. Sie ist etwas schneller und agiler. Nutzen kannst du sie bei 2, 3 und 4Bft. Wobei letzters dich anfangs an deine Grenzen bringen wird.

Eine 4m² Matte kannst du erst mal bei 2-3Bft nutzen. Sie entwickelt natürlich etwas höhere Zugkräfte als die 3er bei gleichem Wind. Bei 4Bft solltest du sie erst mal stecken lassen. Bei oberen 3Bft wirst du mit der Matte auch an deine Grenzen kommen.

Die hiesigen Windbedingungen bei mir (Niederbayern) sind zwischen 2-3Bft. Öfters kommen schon mal 4Bft vor. 5Bft sind eher selten. Mit Böen, die deutlich höher als der Grundwind ausfallen können, muss man im Binnenland immer rechnen.

Aufgrund der immer anders vorherschenden Windbedingungen kommst du über kurz oder lang nicht an einer zwei oder mehr Kite-Lösung vorbei. Mit einer 3m²-Matte und deinem deinem relativ geringen Gewicht bist du eher auf der sicheren Seite wenn du den Wind noch nicht so gut einschätzen kannst. Ein Fehlkauf wird es definitiv nicht.
- Editiert von Tom H am 20.01.2010, 11:35 -

Natürlich!

Hier etwas Literatur

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Original von Waldschroeder
Kite-only mit nur einem Leinensatz daheim würd ich nicht mehr kaufen. Das Leinen-umtüdeln nervt früher oder später einfach...
Kite mit Leinen dran auspacken, Leinen abmachen, Kite wieder einpacken, nächsten Kite auspacken, Leinen dranmachen, fluchen, weil sich die Leinen bei der ganzen Aktion verheddert haben, Leinen wieder entwirren...

Ich wickel die Leinen nicht auf die Handels und lasse sie an der Matte. Die kommen bei mir auf den Winder und dann in die Windertasche bzw. bei Bedarf zum trocknen. Wesentlich länger brauche ich nicht dafür und verheddern tut sich schon mal gar nichts.

Auch wenn das jetzt drachenthomas nicht betrifft, wähle ich eh immer den Leinensatz bzw. -länge nach Windbedingungen und Fortbewegungsmittel aus. Da müsste ich von Haus aus immer umhängen und einen Haufen Leinensätze vorhalten.

Aber jeder soll tun was er für sich als das Beste hält.

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Original von drachenthomas
boahhh die entscheidung zwischen 3qm und 4qm ozone flow beschäftigt mich jetzt schon noch....
man sieht auch sehr viele mit dem 3.0...
aber in bayern wäre der 4qm besser,oder? (wegen schwächeren wind..)

Was willst du denn mit dem Kite machen? Einfach nur so fliegen, dich auspowern?
Ich bin ja selbst aus Bayern, wohne aber etwas weiter südlich. Für Powerkiting würd ich dir aber eher zur 4m²-Matte raten, die kannst du dann später noch durch eine 2m²-Matte für stärkere Winde ergänzen. Da du dann schon Handles und Leinen besitzt genügt dann der Griff zur günstigeren Kite-only-Ausführung. Beispielsweise bei der Flow 2.0 ca. 110,- €.

Tendenziell sind es in meiner Gegend 2-3Bft, häufiger auch noch 4Bft. Selten kommen mal 5Bft vor. 6Bft bei denen du dich auch draußen aufhalten kannst, also ohne Gewitter, kannst du im Jahr leicht an einer Hand abzählen.
- Editiert von Tom H am 19.01.2010, 19:12 -