Beiträge von Tom H

Natürlich hat die Yakuza GT einen Leistungszuwachs über die Bremse. Der Leistungszuwachs entsteht durch den Strömungsabriss wenn man leicht die Bremse betätigt. Das ist nichts neues, nur das man versucht es in Zahlen zu fassen ist neu.

Hier mal ein paar Beispiele aus den Artikelbeschreibungen verschiedener Kites:

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Beamer IV
enorme Leistungssteigerung und Kontrolle über die Bremse

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Striker
Du bestimmst nicht nur die Flugrichtung, sondern auch die Zugkraft, welche durch lange Flugbahnen und das Ziehen der unteren Bremsschnüre noch gesteigert werden kann.

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Spirit
Ebenso konnte die Druckregulierung sowie der Leistungszuwachs über die Bremse gegenüber der Race Pro deutlich verbessert werden.

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Original von Scanner

Hö? Was sonst?

Keine Frage!
Auf mich wirkt es jedenfalls durch zu starke Übertreibungen unglaubwürdig: Mit 7 Größen leistungmäßig besser (leistungsstabiler)unterwegs als mit 11/12 Größen von Yakuza/Vapor & Co. Oder deute ich die Aussagen jetzt falsch?

Hat denn der Interviewte den Text auswendig gelernt und die Fragen wurden vor dem Interview noch geändert? Jedenfalls ist das nicht wirklich stimmig:

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Martin: Sehr wenig Seitenzug bedeutet, der Kite ... läuft weiter vor an den Windfensterrand und zieht dadurch weiter vorwärts.

Jan-Hendrik: Ganz genau. Wir haben bei der Prodigy sehr hochwertige Materialien verwendet, die Waage besteht aus einer extrem dünnen Dyneemaleine, die gespleisst und vernäht wurde. Dadurch entwickelt sie sehr wenig Luftwiderstand.

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Martin: Normalerweise gibt es grosse Probleme dabei, derart dünne Leinen zu vernähen - euch scheint es gut gelungen zu sein.

Jan-Hendrik: Stimmt. Das Tuch hat zwischen 35 und 40 g/m² und ist beschichtet sowie wasserabweisend. Dadurch...

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Ex-Ozone-Konstrukteur Tom Bourdeau

Welche Schirme hat denn der bei Ozone konstruiert? Kann es sein das er an den Depower-Kites gearbeitet hat?

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Background zur Snowkite-Entwicklung und den Anforderungen im Kite-Alltag von Ozone-Designer Tom Bourdeau

Mathias: Bitte nochmal lesen was ich geschrieben habe:

Die Anzahl der Waageleinen und das die Waage ummantelt ist, was auch von Magnum so bestätigt wurde, habe ich von Bildern. Ich hab nirgends geschrieben, dass die Waage besser/schlechter verarbeitet ist und würde anhand von Bildern auch nicht auf die Verarbeitungsqualität schließen. Was sich aber erkennen/zählen lässt ist, dass die Waage der Beamer doch stärker/massiver ausfällt als die der Flow.

Die Verarbeitungsgenauigkeit von HQ ist mir von Schirmen (s.o.) bekannt die ich in der Hand hatte, selbst besitze bzw. besaß.
- Editiert von Tom H am 07.02.2010, 22:52 -

Ja, die Beamer IV hatte ich noch nicht in der Hand, leider bisher nur die IIIer Serie. Die HQ-Handles und Leinen kenne ich gut. Die Anzahl und die ummantelten Waageleinen sieht man gut auf den Bildern. Die aktuelle HQ-Verarbeitungsgenauigkeit kenne ich von Crossfire II, Symphony, Symphony Speed und Scout. Sollte die denn bei der Beamer soviel besser sein, was ich stark bezweifle, dann nehm ich das natürlich zurück.

Also wo ist das Problem, hab ich denn etwas vom Flugverhalten geschrieben?

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Original von Spectra
Gewicht Kiteonly : 1381 g

Graphit/Weiß/Rot ist scheinbar schwerer, aber nur 13g

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Eins habe ich aber noch auszusetzen. Der Rucksack ist ja wirklick schick und gut verarbeitet ABER er ist genauso groß wie der meiner 4er Core nach dem ersten Flug wird die Reactor wohl nur mit Mühe zu verstauen sein.

Der Rucksack ist leider über die komplette Serie von der 2.2er bis zur 10.8er immer gleich groß. Die 6.9er bekommt man nach etwas Übung in der Falttechnik noch gut hinein. Trotzdem besteht hier meiner Meinung nach Verbesserungsbedarf. Die Packtasche der Vapor finde ich im Vergleich deutlich besser.

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Und nun noch ein paar Bilder:

Sind das auf dem Foto die langen Ozone-Handles? Die mittleren Handles reichen IMHO eigentlich völlig, denn die Reactor II braucht sehr wenig Weg auf der Bremse, so das ich die 4.4er mittlerweile an den kurzen Handles fliege.
Des Weiteren ist der Grenzbereich zwischen engem Loop und Stall sehr eng, so das sich kürzere Handles eher empfehlen, da man hier etwas mehr Bewegungsbereich hat.

P.S.: Die Fotos solltest du nochmal etwas verkleinern. 800x600 sollte das Maximum sein.
- Editiert von Tom H am 07.02.2010, 21:37 -

@Magnum:

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Ich kenne zwar nur die Verarbeitung der Crossfire, aber hier fiel der Versatz zu den einzelnen Kammern größer als bei der Flow aus.

Diesen Punkt hast du anscheinend überlesen. Ich halte ihn schon sehr wichtig. Die Flow ist jedenfalls im Gegensatz zu HQ deutlich genauer verarbeitet.

Hier nochmal aufgezählt, welche Vorteile ich bei Flow gegenüber der Beamer sehe.
- Bessere Handles
- Bessere Leinen
- Genauere Verarbeitung
- Weniger und nicht ummantelte Waageleinen (<Luftwiderstand, <Gewicht)
- (aufwändigeres Design)

Edit: Hat die Beamer IV eigentlich Diagonalprofile? Ich finde keine Fotos wo man in die Luftöffnungen sehen kann.
- Editiert von Tom H am 07.02.2010, 21:05 -

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Original von set

dann sag mal an...

Zum einen das Fliegengitter, was meiner Meinung nach eine kostengünstige Lösung ist die Lufteinlässe in Form zu halten.
Zum anderen keine Double-Stich-Nähte. Des Weiteren sind auch die Mylarverstärkungen weggefallen.

Die letzteren beiden Kritikpunkte werden in der Artikel-/Qualitätsbeschreibung der Flow aufgeführt, sind aber in Wirklichkeit nicht am Kite vorhanden.

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"Die Aerodynamik zeigt uns, dass der Bereich um die Eintrittsöffnungen eines Kites und die Hinterkante die beiden kritischten Stellen eines Kites sind. Ozone Kites sind um die Kammern mit Mylar verstärkt,"
"Ozone Kites sind mit Zwillingsnadeln genäht"

EDIT: Diese "Einsparungen" werden meiner Meinung nach aus den gleichen Erkenntnissen getroffen, wie sie auch U-Turn gemacht hat:

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"Entweder ein Highend Kite, der dann auch seinen Preis hat. Oder einen preislich interessanten Kite. Wir haben beobachtet, dass es dem Kiter im Einsteigerbereich mehr um den Preis geht."
Quelle

- Editiert von Tom H am 07.02.2010, 13:28 -

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Original von Magnum77
Bis auf die Handles kommt mir die HQ hier eindeutig besser verarbeitet vor. Vor allem bei den vernähten Waageleinen. Die machen bei der Beamer einen deutlich besseren Eindruck. Waageleinen sind bei der HQ halt etwas dicker, ist das wegen des Windwiderstandes schlechter?

Die Leinen der Flow sind IMHO auch glatter.
Ja, die Dicke und Menge der Waageleinen beeinflusst den Windwiderstand. Ich hab es zwar nicht genau im Kopf, aber die Waageleinen sind doch bei der Flow auch vernäht? Die Waage der Flow ist halt nicht wie die der Beamer ummantelt, aber das ist bei den "Racewaagen" auch nicht so. Ganz klar, sie wirkt sicherlich filigraner/zerbrechlicher, aber halten tut sie trotzdem.

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Bei den Matten selbst wirkt keine von beiden "schlechter".

Ich kenne zwar nur die Verarbeitung der Crossfire, aber hier fiel der Versatz zu den einzelnen Kammern größer als bei der Flow aus.

Trotzdem erkennt man wo Ozone bei der Flow Einsparungen trifft.

:logo:

UPS, ganz großes :sorry:

Meinte natürlich MAXSTORE.
- Editiert von Tom H am 06.02.2010, 14:44 -

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Original von Fozz4
Ich lese schon seit einiger Zeit mit, habe mir vor etwas längerem eine 4m² Matte von Dragon Kites für 70€ zugelegt

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Original von Aufwind
Du kannst die "Matte" innerhalb eines Monats nach dem Kauf auch wieder ohne Begründung zurückschicken und den Kaufpreis zurückverlangen, das hielte ich für die beste Lösung. Wenn Du dann 2x 70 Euro addierst, bist Du schon im grünen Bereich für flugtaugliches Material.

Stimmt! Das 1-monatige Wiederrufsrecht von Metropolis würde ich auf jeden Fall in Anspruch nehmen, wenn denn die Frist noch nicht überschritten wurde.

Ansonsten könnte man sich evtl. auch auf nicht eingehaltene Produktbeschreibung bzw. sonstiger Fehler berufen und auf Kulanz hoffen:
- extrem flappstabil
- Besonders praktisch sind die Knoten an den Griffen. Nimmt man sie heraus, bremst man und der Drachen steigt höher
- Abblättern der Bedruckung

EDIT: Natürlich ist nicht Metropolis, sondern Maxstore gemeint!

- Editiert von Tom H am 06.02.2010, 14:49 -

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Original von Fozz4
Also der Dragon Kite is´n 4m² 4 leiner aber so recht gestartet bekomme ich das teil noch nicht. Nichtmal mit "Starthilfe" (muss dazu sagen ich bin absoluter neueinsteiger in diesem Hobby - und hab von daher noch gar keine erfahrung) aber ich denke ich weis was meinen versuchen falsch gelaufen ist und versuch es beim nächsten mal anders.

Dragon Kites verursachen meiner Meinung nach mehr Frust als Lust. Ich an deiner Stelle würde das Ding nicht mehr nutzen. Entweder wieder verkaufen oder als Wanddeko nutzen.

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Das Dieses Hobby etwas mehr Geld kostet ist mir schon klar - hab schon Kites gesehen für über 1000€ - aber wie gesagt, die ersten 70€ hab ich leider schon in den Sand gesetzt und viel mehr als 70 - 90 € hab ich bis ende des Monats jetzt leider nicht mehr. - und ich bin doch so ungeduldig

Bevor du nochmal 70-90€ raushaust, solltest du erst mal ausgiebig testfliegen und noch etwas sparen. Mit 150-200,- € bekommst du schon was sehr vernünftiges. Wenn es noch günstiger sein soll, dann gibt es auch noch den Gebrauchtmarkt oder Auslaufmodelle (z.B. Beamer III). Mit >100,- € solltest du aber trotzdem rechnen.

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recht haste, was hat dir das denn jetzt verraten ?

Dein Profil hats mir verraten

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Aufwind werde ich bein nächsten gang in die city mit sicherheit mal besuchen

:H:

Mit einer Spirit wirst du niemals nicht springen können. Außer du gehst bei einem Orkan hinaus. Dann fällst du aber auch wie ein Stein. Die 70,- € sind für den Zweck definitiv in den Sand gesetzt.

Folgendes empfehle ich dir:
Da du anscheinend aus der Ecke Wuppertal kommst, meld dich mal bei Aufwind oder du frägst freundlich im zugehörigen regionalen Stammtisch ob du von jemanden mal eine Einsteigermatte fliegen darfst. Dann hast du zumindest schon mal einen guten Vergleich zwischen Dragon Kites und einer richtigen Matte.

Dieses Hobby kostet etwas mehr wenn man gutes geeignetes Material haben will.
- Editiert von Tom H am 05.02.2010, 19:50 -

Ich war schon etwas skeptisch, das jemand der doch etliche Kites besitzt, nicht die Yakuza kennt. Aber man weiß ja nie....

Das ist eine alte Yakuza von Ozone aus dem Modelljahrgang 2007-2008. Das Untersegel ist in neutralem weiß, mit kleinen Aufdruck, gehalten. Die Buggyhochleister, zu denen auch die Yakuza gehört, haben alle eine langgestreckte Form (hoher AR).

- Editiert von Tom H am 03.02.2010, 23:06 -

Scheinbar haben das auch Alteingesessene auch nicht kapiert:
Nik
Mescot

Und ich dachte immer eine Lenkmatte ist auch ein Drachen
- Editiert von Tom H am 03.02.2010, 17:40 -

Quatsch beiseite. Ein Bodenanker ist ab einer gewissen Windgeschwindigkeit sowie Bodenbeschaffenheit unbedingt nötig, wenn man alleine kitet.

Meine große Vapor hat heute Nachwuchs bekommen:

Die Tonkawa gibt es auch nur in 7 Größen, aber IMHO in einer besseren Größenabstufung (3.1 - 4.1 - 5.4 - 6.8 - 8.7 - 11.5 - 15.4).

Hier noch ein paar errechnete technische Daten:

AR ausgelegt:
3,4m² = 5,19
4,2m² = 5,26
5,5m² = 5,50
6,7m² = 5,59
8,2m² = 5,47
10,5m² = 5,65
12,0m² = 5,88

Die Prodigy bewegt sich also etwa auf dem Niveau von Nitro und Vapor.