Ergänzung der Kiterange mit 21m² fürs Landboarden sinnvoll?

    Hi,
    die Frage im Titel sagt eigentlich schon alles. Ich war jetzt vor einer Woche mal wieder im Urlaub an der Küste Landboarden. Super schönes Wetter gehabt, nur leider an 4 von 7 Tagen so wenig Wind, das Fahren mit der 15er Speed5 grade so ging oder auch mal garnicht. (Meine aktuell genutzte Kiterange ist Speed5 9m² und 15m².) Also der Wind war dann oft so, dass man mit 1-2 Knoten mehr schon hätte fahren können, dass frustriert dann schon ganz schön. Ich würde mich als guten Lowendfahrer bezeichnen, wenns irgendwie geht, dann komm ich auch ins Fahren. Bei gemessenen 7 Knoten bin ich mit der 15er am Strand gefahren. Wenn der Wind dann aber mal bei 6knt stagniert oder kurz drunter fällt, kannst du es aber auch vergessen.


    Die Frage die ich mir stelle ist, ob ne 21er als Ergänzung fürs Landboarden wirklich sinnvoll ist, oder ob ich es lieber bei der 15er belassen, und mit dem 15er an solchen Schwachwindtagen mit 6m Extensions mal mein Glück versuchen sollte!?
    Ich meine meine Sorge ist, dass mir der 21er vielleicht am Ende zu wenig im Lowend bringt, mich dafür aber bedingt durch die enormen Querkräfte in Böen im Binnenland, oder wenn der Wind dann doch mal auffrischt zu sehr annagelt. Mit dem Landboard kommt man ja dann doch mal schneller an die Grenzen mit Kante halten als auf dem Wasser.


    Aktuell fliege ich meine 15er an den Standard 21m-Leinen, da ich mir aber eh noch eine weitere Bar dazukaufen möchte, wäre jetzt eben die Überlegung mal 6m Extensions dazuzubestellen. Sollte ich mir aber über Kurz oder Lang noch den 21er zulegen wollen, würde ich die neue Bar gleich in 60cm Barbreite kaufen, um die große Bar dann für 15er und 21 zu nutzen. Frage ist nur ob der 21er Sinn macht. ?(
    Ich hoffe mal auf ein paar gute Ratschläge von den Speed-erfahrenen Landboardern hier. ;)


    LG

    Kites:
    Flysurfer Speed 5 15m²
    Flysurfer Speed 5 9m²
    HQ Apex IV 8.0m²
    PL Hornet 5.0m²

    Hi,
    ich bin zwar kein Speedflieger,aber bei meiner M8 bringt das verlängern/verkürzen der Leinen eine deutliche Erweiterung des Lowend bzw Highend,
    In deinem Fall(verlängern)wird aber alles was langsamer in der reaktion.
    im Binnenland kann ich etwas längere Leinen nur empfehlen :thumbsup:
    Leinen sind auch die preiswertere Ergänzung
    greetz

    HQ ZEEKAI 10m² 16m²
    Cabrinha Omega HD 7m² 12m²
    N:XT Shockwave

    War der Sand zu weich? Wenn nicht, hast du mal Down-Loops mit eingebaut um auf Reise-Geschwindigkeit zu kommen?

    Nein, der Sand war es nicht Schuld. Downloops -klar, aber bei unter 7 knt ist der anfängliche Druck aus dem Downloop zum Anfahren dann auch keine Lösung mehr. Also wer das schafft, den will ich sehen. Kann ja sein, kann ich mir aber nicht so recht vorstellen. Ich hatte gedacht das da Extensions vielleicht was bringen würden um die Beschleunigungsstrecke des Kites durchs Windfenster zu verlängern.
    Beim Sonic bin ich skeptisch. Ich will ja auch im Binnenland fliegen und ich mag eigentlich das easy Handling meiner Speeds. Buggy ist vorerst keine Option.


    ich bin zwar kein Speedflieger,aber bei meiner M8 bringt das verlängern/verkürzen der Leinen eine deutliche Erweiterung des Lowend bzw Highend


    Das hatte ich gehofft.

    Kites:
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    • Offizieller Beitrag

    Ich persönlich halte von den Leinenverlängerungen nichts. Speed5 kenn ich noch nicht, aber in Bezug auf Speed3 und Speed4 kann ich mir schon ein Urteil erlauben. Die großen Matten sind ja so schon recht langsam unterwegs und durch die längeren Leinen werden sie noch träger. Es stimmt schon, das Weg durch Windfenster länger wird und man somit theoretisch mehr Kraft generieren könnte aber da funktioniert beim Speed nur bedingt. Der Leistungszuwachs durch Sinuskurven fliegen ist beim Speed doch deutlich geringer als bei anderen Kites (vor allem OpenCeller), der will eher gestellt werden und zieht dann los.


    Sicher wird dich der 21er bei Wind unter 10 Kn weiter bringen, die Frage ist ob es dir das Wert ist. Der Einsatz wird sich wenn es nur ums Landboarden geht sicher auf wenige Tage im Jahr beschränken. Dazu kommt noch das man im Binnenland schon gut damit umgehen können muß wenn einem mal eine kräftige Böe in den Schirm fährt. Sonst kann es schnell man Aua geben. Mit meinem 19er Speed3 (den ich auch mal hatte) bin ich schon bei 4 KN am Strand von Fanö rumgefahren. Sicher nicht sehr schnell aber es ging doch gut vorwärts. Und als einizger. :)


    Falls es auch ein gebrauchter 21er Speed3 tut, ich habe noch einen zu verkaufen. Bei dem sind überrings Leinenverlängerungen mit dabei. Meine anderen Speeds sind weg.

    Ich hab der Speed 3 und 4 in 15.0, der 21-er hab ich verkauft weil er mir einfach zu träge wird. Laengere Leinen hilft nur ein wenig, der 21-er ist ja über ein halbe meter dich wenn er gefüllt ist, und das hilft nicht bei Speed. Wenn der Wind ein wenig nachlässt nimm ich kein depower mehr aber ein Power Kite. Erstens mal der Blade IV 8.5, (viel Lift) oder wenn ich noch mehr Power im horizontale Richtung brauche setzte ich einfach ein Buggymatte ein ab 8qm. Da sollte man aber bevorzueglich doch ein leichtes Tuch einsetzen wie zB. Vampir Race oder U-Turn Nitro. Das beste das ich momentan kenne ist der 'lOpale Spher, geniale Qualität, verstärkte Lufteinlassen , die also offen bleiben, ultra leichtes Tuch, Spezielle Waage und extra vernäht am Schleppkante.


    Bedenke das ein Power Kite viel weniger Fläche braucht als ein Depower Kite um die gleiche Power zu liefern weil die AOA (Angle Of Attack) un Krümmung sehr unterschiedlich ist. Man wird dann wenigstens 8 qm brauchen. Kites in diese Grosse sind gebraucht, sowie neu, in Vergleich mit der Speed 21.0 sehr viel günstiger, auf Wasser sind die aber nicht einsetzbar

    ...leichtes Tuch einsetzen wie zB. Vampir Race oder U-Turn Nitro.

    hm, das sind aber schon alte Dinger, da gibt es sicher modernere die bei weniger Wind losgehen und nicht so doll querziehen. Die Vampir Race Pro in 11.5 macht schon viel Druck auf der Hüfte.

    Bevor ichs wieder vergesse gleich zu Anfang- mein Gewicht liegt so bei gut 80kg.

    Ich persönlich halte von den Leinenverlängerungen nichts.

    Hmm, ja vermutlich bringt das höchstens im ersten Moment beim Anfahren was. Obwohl sich der Speed5 gefühlt etwas besser über leichte Sinuskurven im Lowend fliegen lässt als seine Vorgänger. Je kleiner dabei die Größe umso besser geht das. Beim 9m² macht das sogar richtig Spaß den mit Sinuskurven ein bisschen zu fetzen und dann kommt man schon unglaublich früh mit dem Ding los. Also die deutlich gesteigerte Direktheit der Speed5 macht mir echt total Spaß, deswegen hab ich mir auch geschworen das mir nur noch Speed5 in die Tasche kommt bis ich was finde was besser fliegt :)
    Wobei sich diese Direktheit dann wahrscheinlich mit Extensions wieder ein Stück weit aufheben wird...


    Wenn der Wind ein wenig nachlässt nimm ich kein depower mehr aber ein Power Kite.

    Handlekites sind beim Landboarden im Lowend natürlich immer ne Wucht, aber ich wäre schon gerne bei meinen Speed5 geblieben wenns geht...hab mich grade warmgeflogen mit denen und ein bisschen verliebt
    Vielleicht muss ich mehr Kompromisse eingehen wenns ums Lowend geht oder den 21er einfach riskieren!? Wenn da nicht noch über 2000 € dabei wären

    Kites:
    Flysurfer Speed 5 15m²
    Flysurfer Speed 5 9m²
    HQ Apex IV 8.0m²
    PL Hornet 5.0m²

    • Offizieller Beitrag

    Nein, der Sand war es nicht Schuld. Downloops -klar, aber bei unter 7 knt ist der anfängliche Druck aus dem Downloop zum Anfahren dann auch keine Lösung mehr. Also wer das schafft, den will ich sehen. Kann ja sein, kann ich mir aber nicht so recht vorstellen. Ich hatte gedacht das da Extensions vielleicht was bringen würden um die Beschleunigungsstrecke des Kites durchs Windfenster zu verlängern.Beim Sonic bin ich skeptisch. Ich will ja auch im Binnenland fliegen und ich mag eigentlich das easy Handling meiner Speeds. Buggy ist vorerst keine Option.

    Ich meinte den Downloop nicht zum anfahren, eher im Fahrbetrieb beim schon langsamen rollen: Statt sinusen mal einen Loop einbauen.
    Dabei dem Zug dosiert nachgebend (abfallend) fahren, jedoch möglichst schnell wieder auf Halbwind steuern um anständige Leinenspannung zu bekommen. Der Kite loopt dabei zwar etwas hinter dich, doch du fährst dabei im Idealfall trotzdem weiter nach vorne. Dadurch bekommst du eigentlich die notwendige Reisegeschwindigkeit (Sinusfrei) drauf.
    Braucht etwas Übung mit dem Bareinschlag damit der Loop dich nicht vom Board zieht. Bei wenig Wind große Radien, bei mehr halt gut einschlagen.
    Normal schafft der 15er das bei 7 kn ausser er "verhungert" am WFR wegen weichem Sand. Und klar zieht der 21er noch 2 kn eher.
    Check auch mal den Mixer, hatte in letzter Zeit so einige vertrimmte in der Hand.

    Ich meinte den Downloop nicht zum anfahren, eher im Fahrbetrieb beim schon langsamen rollen: Statt sinusen mal einen Loop einbauen.
    Dabei dem Zug dosiert nachgebend (abfallend) fahren, jedoch möglichst schnell wieder auf Halbwind steuern um anständige Leinenspannung zu bekommen. Der Kite loopt dabei zwar etwas hinter dich, doch du fährst dabei im Idealfall trotzdem weiter nach vorne. Dadurch bekommst du eigentlich die notwendige Reisegeschwindigkeit (Sinusfrei) drauf.
    Braucht etwas Übung mit dem Bareinschlag damit der Loop dich nicht vom Board zieht. Bei wenig Wind große Radien, bei mehr halt gut einschlagen.
    Normal schafft der 15er das bei 7 kn ausser er "verhungert" am WFR wegen weichem Sand.

    Auch bekannt. Wie gesagt, bei 7knt bin ich auch gefahren. Drunter hats für mich nicht mehr gelangt. Vielleicht kann ich mit Übung noch etwas mehr rausholen, gefühlt war das aber schon Limit. Wenn der Schirm nicht mal mehr im Zenit stehen will, wirds halt schwierig mit Fahren.
    Vertrimmt ist der Schirm nicht. Habe jetzt nach dem Urlaub den Mixer beider Schirme gecheckt, alles in bester Ordnung mit gaaanz leichter Tendenz zum Stabilitäts-Trimm (C- und B-Ebene auch bei 5kg Zug drauf noch leicht zu tief). War aber bei beiden Schirmen gleich. Habe nichts dran verändert.
    Ich muss mir wohl überlegen ob mir die 2knt das Geld wert sind. Der Tenor zu Leinenverlängerungen beim Speed waren ja allgemein eher ablehnend und als eher sinnvoll für OC-Matten angesehen. Ich denke das kann man so zusammenfassen!?

    Kites:
    Flysurfer Speed 5 15m²
    Flysurfer Speed 5 9m²
    HQ Apex IV 8.0m²
    PL Hornet 5.0m²

    Zitat von Kitelehrling

    Gibt halt leider so Momente da zieht halt nix.

    das ist dann echt doof
    Ich werde die 11.5 er vampir Race Pro wohl behalten, weil sie im Lowend leistungsmässig über der 12er Lotus liegt, größerer DP macht für mich im Moment keinen Sinn.
    Die Frage ist, muss man Kiten wenn der Wind nicht ausreicht? Das macht genau so wenig Spaß wie Kiten ab 8/9 Bft.

    • Offizieller Beitrag

    Die Frage ist, muss man Kiten wenn der Wind nicht ausreicht?

    Ja muss man. :D


    Nee im Ernst. Es hilft umgemein ein Gefühl für eine Kite zu bekommen wenn man mit ihm im untersten Windbereich unterwegs ist. Sicher ist es anstrengend und manchmal frustrierend, aber wenn du die ganze Sache dann doch bei gefühltem Nullwind ins Rollen bekommst und du der einzigste auf dem Platz bist der fährt...

    Stimmt, da fährt dann der innere Stinkefinger mit

    [...]du der einzigste auf dem Platz bist der fährt...

    ...da versteht mich einer :D
    Ich liebe es bei Leichtwind abends wenn die Sonne untergeht und kaum mehr Wind ist, noch meine Bahnen zu ziehen...ist doch geil!
    Im Urlaub hatte ich an den Leichtwindtagen halt oft das Gefühl "wenn ich jetzt 1-2knt mehr hätte...wenn ich jetzt ein paar qm mehr hätte". Immer so scharf an der Grenze zu "jetzt geht was". Da kam mir halt der Gedanke zum 21er.

    Kites:
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    • Offizieller Beitrag

    Meine Meinung als Nicht-Boarder: tu' es!

    Yepp. Nichts ist frustrierender als am Spot zu sein und nicht alle Möglichkeiten ausgereizt zu haben. Sicher ist es ein Haufen Kohle, aber man lebt nur einmal. Ich habe den Kauf des 21er jedenfalls nie bereut, er hat mir so machen Tag gerettet. Bei mir wird er aber überflüssig, da ich meine komplette Kiterange und Nutzung umstelle.

    Meine Meinung als Nicht-Boarder: tu' es!
    Die Momente sind IMHO unbezahlbar.

    Sehe ich genauso! Die letzten Stunden des Tages auf Fanö ganz alleine erleben bei sonnenuntergang ist einfach unvergesslich. :)

    Kites? Flysurfer Boost 3 9/13/15 UK Cruiser 3, Gin Yoz II 2.8
    Untersätze? Flysurfer Rush II 140
    Kitejunkie.com

    • Offizieller Beitrag

    Ja versteh Euch gut... :

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