Erste-Matte-Thread die x-te

3.0 reichen.
Magma II, Cooper Rabbit bzw. Next One, Zebra Z1,
Wenn Du noch auftreibst Ventura II,

Erstmal willkommen im Forum. Sehr scön, dass du dich schonmal eingelesen hast.

2-Leiner:
Von den Zweileiner ist die Lycos fürs Binnenland am besten geeignet. Mit den passenden Leinensätzen (70, 100 & 130 DAN in 30-35m) deckst du einen wirklich sehr großen Windbereich ab. Geht früh und los und kann viel Wind ab. Starten und Landen lässt sie sich viel einfacher, als ich gedacht hätte. Nicht so gut wie ein 4-Leiner, aber ok.
Ziehen wird sie dich im oberen Windbereich, Kampf fängt schon früher an. Bei genug Wind wird sie sehr schnell. Geiles Teil.

4-Leiner:
Erster Unterschied: bei 2-Leinern gibt die Zahl die Spannweite an, bei 4-Leinern die Fläche. Grundsätzlich solltest du wissen, dass 4-Leiner darauf ausgelegt sind, dich mit Buggy, Bord, Arschleder usw... über die Wiese zu schleifen. Bei unsachgemäßer Anwendung (Russenstart in der Windfenstermitte) gerne schonmal in hohem Bogen nach vorne. Das kann jede Größe bei dem passenden Wind. Mal so als "Richtwert": Im Stand zieht meine 1.5er Lava mich (90 Kg) ab etwa 5 Windstärken, darüber geht richtig die Post ab.

Du brauchst eh mehrere Matten, wenn du bei jedem Wind Kampf haben möchtest, fang also erstmal mit 3qm an, dann kannst du um 1,5 qm (richtig Wind) oder 4-5 qm wenig Wind aufstocken.

Zum Thema Springen im Binnenland nur so viel: wechselhafte Windverhältnisse + Springen = Aua, aber richtig.
Vor allem wenn man die Steuerung nicht beherrscht bzw. das Zusammenspiel von Kitegröße und Windstärke noch nicht einschätzen kann. Auch wenn du später springen willst, solltest du mit einer Matte ohne Lift anfangen - du kannst sie nachher wieder verkaufen, wenn du die Steuerung raus hast und in die Luft willst

Je höher das Level der Matte (Einsteiger, Allrounder, Intermediate, Hochleister), desto höher auch die Anforderung (Bedienung, Zug, Fluggeschwindigkeit) an dich. Bis zu einem zahmen Intermediate ist alles ok. Schau ruhig nach einer Gebrauchten aus der Börse, das Gesparte nimmst du als Anzahlung für die nächste Matte.

Für deine Zwecke unterscheiden sich die Matten erstmal hauptsächlich in Farbe und Design, zum Standfliegen/Arschledern fallen die Unterschiede der verschiedenen Modelle nicht so großartig ins Gewicht solange du bei den bekannten Herstellern bleibst und keinen Billigmist kaufst. Viele der Kommentare im Forum beziehen sich auf die Anwendung auf Board und Buggy, das kann dir egal sein.

Anbei einige Kandidaten in beliebiger Reihenfolge und ohne Wertung (einige gibt es nur noch gebraucht): Ozone Flow, HQ Beamer, Wolkenstürmer Ventura II, Libre Zebra Z1 und Checka, Cooper One, Nexxt One, Rabbit und Fox, .......

Viel Spaß

Matthias

Ein 2-Leiner hat auch seinen Reiz und für zwischendurch zum 4-Leinern machen die richtig Spaß.
Ich hatte beides, die Lycos und die Symphony Pro. Beide kannst du nicht miteinander vergleichen.
Die Lycos ist wesentlich schneller und ich finde sie macht mehr Spaß.
Obwohl die Symphony Pro 2.2 bei entsprechenden Wind schön powert und auch so Geschwindigkeit aufnimmt, aber eben nicht wie die Lycos.
Von den Farben hat mir die Symphony in rainbow sehr gut gefallen.

Zitat von M4ulwurf

Bisher hab ich mir folgende Matten angesehen:
Zweileiner:
HQ Symphony Pro 2.5 in Rainbow oder Edge
Lycos 3.0
Wasabi 2.5
HQ Speed 2.5

Alles anzeigen

Von den genannten DEFINITIV Lycos 3.0! P/L Sieger und sie fliegt sich wirklich erstklassig. Diese Matte wirst du definitiv nicht mehr verkaufen, das verspreche ich dir. Im Moment für 119€ RTF zu haben. RTF Leinen sind wirklich gut. Von der Optik her wirkt sie ganz toll am Himmel, sie leuchtet richtig Orange. Ist auch die Lieblingsmatte meiner Freundin. Von den Flugeigenschaften ist sie die beste 2 leiner Matte die ich bisher geflogen bin. Dein Anforderungsprofil sieht aus wie meins vor kurzem. Vor allem wenn du fitt bist und die Herausforderung suchst, kann ich nur von der Pro Serie abraten, Design hin oder her. Mit den Speedmatten an zu fangen ist kein Problem, solange man es nicht bei Sturm versucht.

Jetzt habe ich 4 2 Leiner und 2 4 Leiner in 3 Monaten gekauft die ich alle regelmäßig fliege. Siehe Signatur.

HQ Symphony Pro 2.5 in Rainbow oder Edge --> wird dir schnell keinen Spaß mehr machen
Lycos 3.0 --> meine absolute Kaufempfehlung besonders fürs Binnenland. Wenn man den Preis betrachtet kenne ich im Moment keine bessere Matte und sie macht vor allem schon bei wenig Wind Spaß und baut da sogar schon Druck auf!
Wasabi 2.5 --> kann ich nicht beurteilen, leider noch keine in der Hand gehabt.
HQ Speed 2.5 --> im Vergleich mit der Lycos für mich die bessere Matte. Wendiger + Schneller. Durch die gestrecktere Form neigt sie allerdings etwas zum klappen. Ist aber gut beherrschbar. Meine Empfehlung hat sie. Bei 4BF+ ist auch bei mir mit etwas mehr Körpergewicht Landverlust angesagt. Zieht nicht viel weniger als die Lycos 3.0

Wenn du willst kann ich dir auch mal meine Nummer geben da kannst mich direkt befragen was dich so interessiert.

Die HQ Speed 2.5 ist meiner Meinung nach und meinem direktvergleich nach, besser als die Lycos 2.5, das gillt aber nicht für die Speed 3.2 die hat mir garnicht gefallen im Vergleich zur Lycos 3.0.

Wenns ein Kite sein soll für das Binnenland Lycos 3.0. Ich habe mit der Speed 2.5 angefangen und es nicht bereut, ich fliege sie immer noch gern!

Wenn du mehr vor hast mehr abstürze zu machen, sind die HQ Kites definitiv robuster verarbeitet. Die Lycos sind Leichtbau, was jetzt nicht heißt das sie bei jedem Absturz gleich kaputt gehen. Habe meine Lycos auch schon mal unsanft gelandet. Lässt sich nicht 100% vermeiden.

Zitat von M4ulwurf

Zu Mir:
Ich bin 26 Jahre alt,
ca. 1,80m groß,
78 kg schwer und körperlich sehr fit.

Zitat von M4ulwurf

Zweileiner:

HQ Symphony Pro 2.5 in Rainbow oder Edge
Lycos 3.0
Wasabi 2.5
HQ Speed 2.5

Zitat von Stoneprophet

Wasabi 2.5 --> kann ich nicht beurteilen, leider noch keine in der Hand gehabt.

Hallo Julian

Beste(n) Empfehlungen/Rat hast Du ja schon von den Kollegen bekommen, ich versuche das mal bezgl. der Spiderkites Wasabis zu ergänzen !

Stand ja selbst erst vor ~ 3 Wochen vor einer ähnlichen Entscheidung, meine bisher gesammelten Erfahrungen kannst Du in diesen Threads nachlesen :

Der offizielle "Hallo, hier bin ich" VorstellungsThread
Der allgemeine Wasabi Fanthread
Siehe vor allem : "Tag der Grenzerfahrung"
Befilmt/Bebildert : Ein wenig dracheln auf der Halde

Zu mir : Ich bin 64¾ Jahre alt und genau 1,67m kurz.
~ 114 kg schwer und körperlich so fit, wie man es als generalüberholter alter Knacker nunmal nur sein kann.

So hat halt jeder von uns sein eigenes "Anforderungsprofil"

4-Leiner waren für mich z.B. absolut kein Thema... wenn ich so Lese was Du suchst, dürfte m.E. feststehen, daß auch Du nicht mit 1 Matte auskommen wirst. Das werden im Ruckzuck 2 so wie bei mir und ´ne Idee für Nr. 3 ist auch schnell gefunden, unsere Matten vermehren sich genauso flink wie die Karnickel auf den Kitewiesen...

Zur Wasabi 2.5 nochmal auf den Punkt gebracht...

Habe mich so entschieden, weil mir das eine ziemlich perfekte Kombination aus Sportlichkeit, Handhabung und auch Preis-Leistungsverhältnis zu sein schien. Konnte sie nach einer ganz tollen telefonischen Beratung bei Werner Köhler (Windvogel-Shop) in Hamm zum Angebots-Sonderpreis von 99,95 EUR bekommen. Als besonderes Schmankerl fand ich dann beim Auspacken ein Voltage Leinenset 135 Kp in 2 x 35 m... also übliche "Contest-Länge"... wohl ein netter Packfehler beim Hersteller/Vertrieb

Auch nach Meinung der 2 Lycos-erfahrenen Kollegen die sie mal geflogen haben, ist sie zwar fühlbar langsamer als die gleichgroße Lycos 2.5, "zieht" aber dafür deutlich mehr und fliegt sich insgesamt runder, aber keine Sorge... wie auf Schienen fliegt auch die Wasabi nicht wirklich, vor allem die kleinere 2.0 verzeiht keine Pilotenfehler

Wasabis ./. Lycosiden ist vielleicht vergleichbar mit Eistanz & Eiskunstlauf, oder gleich schnellem Fahren mit einem dicken V-8, oder einem schnellen Bi-Turbo, ich würde natürlich den V-8 nehmen. Insofern sind die Wasabis wie für mich gemacht, vom bisherigen Zusehen (Lycos 1.6 / 2.5 / 3.0) erscheinen mir die Lycosiden deutlich "nerviger & hippeliger" zu sein.

ABER... am Sonntag darf ich wahrscheinlich wegen rel. wenig angekündigtem Wind < 4 Bft mal die Lycos 3.0 meines Haldenfreundes Helmut probefliegen, vielleicht steht dann mein Wunsch für "leichtes Wetter" fest, denn eine Wasabi 3.0 gibt es ja leider (noch) nicht

HTH & Gruß vom flachen Niederrhein
Scharfer_Oldie "alias" Franz Johann

Zitat von M4ulwurf

zum Geburtstag ne Lycos 2.5 oder 3.0 in Ventex machen zu lassen und die dann in Regenbogenfarben... ich bin doch bekloppt...

Neee neee... Du passt einfach nur perfekt hierher
Irgendwie sind die P&S-Kiter nämlich alle bekloppt

Zitat von M4ulwurf

Gibt es hier in Dortmund oder Umgebung denn einen Stammtisch oder jemanden, der die Lycos hat?

Vielleicht setzt Du Dich am Sonntag ins Auto und fährst die ~ 75 Km zu uns nach Moers bzw. Neukirchen-Vluyn zur Halde Norddeutschland ?
Wenn Du über die A-42/A-57 kommst siehst Du uns schon von weitem und es sind von der Abfahrt bis zum Haldenparkplatz nur noch ~ 2 Km... dann musst Du natürlich die 364 bzw. 398 Stufen der Himmelsleiter hoch.

Da gibts sowohl Wasabis als auch Lycosiden am Sonntag

PS : Jetzt will ich Dich ja nicht zusätzlich "bekloppt" machen, aber wenn Du auf Design stehst, solltest Du Dir mal die RUSH V / RUSH V Pro ansehen !?
Kamen wg. der Control Bar (motorische Probleme re. Hand) für mich nicht in Frage, haben außerdem nur 2 x 20 m Leinensets und sind Teurer... aber ansonsten m.E. Turbogeil...

HGvfN - Franz Johann

Vielleicht kennst Du diese Links noch nicht...

Lycos Test : DA SPINNSTE !
(Quelle : WOLKENSTÜRMER Webseite - Downloads)

Wasabi Test : Neues vom Spiderman !
(Quelle : WOLKENSTÜRMER Webseite - Downloads)

HQ Symphonie Speed Test
(Quelle : INVENTO-Webseite)

HTH - Franz Johann

Zitat von Scharfer_Oldie

wenn ich so Lese was Du suchst, dürfte m.E. feststehen, daß auch Du nicht mit 1 Matte auskommen wirst. Das werden im Ruckzuck 2 so wie bei mir und ´ne Idee für Nr. 3 ist auch schnell gefunden, unsere Matten vermehren sich genauso flink wie die Karnickel auf den Kitewiesen...

Vor 3 Monaten wollte ich nur einen, jetzt siehe Signatur... Da hast du ja so recht!

@Scharfer_Oldie: Dein Engagement in allen Ehren, aber du fliegst seit 3 Wochen (gut ich seit 3 Monaten[Glashausalarm] bin seit dem aber sehr viel geflogen an Kites und Stunden) und hast bisher nichts anderes in der Hand gehabt als deine Wasabis(laut deiner Aussage). Nun empfiehlst du in jedem neuen Mattenthread deine Wasabis. Es wird sicher keine schlechte Matte sein, um Gottes Willen. Meiner Meinung nach kann man erst beraten wenn man die Unterschiede zu anderen Matten kennt und diese auch geflogen ist. Ich kenne die Wasabi nicht und kann es daher nicht beurteilen, im Gegenzug ist es schwierig einerseits die Wasabi anzupreisen wenn du die anderen Matten nicht kennst.

Dies ist keine Kritik an deinem Geschriebenen und deiner Motivation. Finde ich echt toll. Es wäre wünschenswert wenn du erst einmal etwas über den Tellerrand hinaus schaust, denn die Leute wollen/müssen sich entscheiden und da kommt es auf die Unterschiede zwischen den Matten an. Für sich genommen ist jede Matte toll und schön, daher gilt es die Unterschiede genau zu beschreiben.
Es geht nichts über Probefliegen doch viele (wie ich auch) müssen sich auf die Aussagen aus dem Forum verlassen, da es in ihrer Umgebung niemanden gibt der etwas zum testen da hat.

Du beschreibst in deinen Ausführungen das die Wasabi langsamer ist und dafür mehr zieht. Das Problem welches ich dort sehe ist. Mehr ziehen kann jede Matte, entweder durch mehr Wind, oder mehr Fläche. Doch die Geschwindigkeit lässt sich nicht so einfach steigern und der Wunsch nach schneller ist sehr schnell da. Der Wunsch nach mehr Zug ist schnell erfüllt durch mehr Wind.
Ich sehe das an meiner Lycos 2.5 Competition. Sie ist sehr schnell, wenn es gehen würde hätte ich sie gern noch schneller. Wird aber nichts da sie schon die schnellste Matte auf dem Markt ist(meines Wissens).

Bitte wirklich nicht übel nehmen, ich kenne das selbst. Wenn man etwas toll findet möchte man am liebsten die ganze Welt daran teil haben lassen. Was für sich genommen ja eine super Eigenschaft ist.

Zitat von Scharfer_Oldie

(Lycos 1.6 / 2.5 / 3.0) erscheinen mir die Lycosiden deutlich "nerviger & hippeliger" zu sein.

Nervig nein, hibbelig auch nicht. Je kleiner desto mehr Aufmerksamkeit möchten sie bei viel Wind von dir. Gilt natürlich auch für die Großen allerdings wandert dort der Fokus von schnellen Kurven (Lenkfehlern) hin zu mehr Zug bei gleich viel Wind. Wobei die 3.0 für die größe extrem enge Kurven fliegen kann (Flügelspitze dreht auf einem Punkt).
Bevor du solche Aussagen vom zusehen triffst, fliege sie selbst und lasse uns danach an deinen Erfahrungen teil haben. Vom zusehen kann man einen Kite einfach nicht beurteilen. Wie bei einem Auto man weiß erst wie es ist wenn man es gefahren ist.

Zitat von Scanner

Julian, bist du mobil? Dann komm uns mal besuchen:
Bergisches Land und Umgebung

Wenn es geht mach das irgendwie. Ich hatte leider nicht so eine Möglichkeit!

So Megapost Ende!