Andere Materialien bei Stablenkdrachen (Speedkite)

Ein letztes Mal, bei der Ausarbeitung des Reglements wurde bewußt versucht, dieses übersichtlich und einfach zu halten. Daher wurde auch nur der Begriff des Drachens verwendet, der für uns eine flexible Ausformung des Segels beinhaltet. Starre Flügel würden für uns zu den Fesselflugmodellen gehören.

Da jetzt ja anscheinend ein erhöhter Klärungsbedarf besteht, da ja sonst mit Verfügungen usw. gedroht wird, muss das Reglement wohl angepasst werden...

Für mich persönlich besteht der Reiz darin, aus dieser, für mich Grundbedingung eines Drachens, flexiblen Ausformung des Segels, das optimale rauszuholen, durch neue Ideen, neue Materialien, aber nicht dadurch, das ich mir ein starres Segel laminiere und damit ein Starrflügler baue...

Zitat

Nein Dominik, der Veranstalter muss jeden, der sich an die Definitionen des Reglements hält starten lassen. Sonst: Einstweilige Verfügung!

:logo:
mit Verlaub, du hast sie nicht mehr alle
Drachen fliegen lassen ist ein Hobby mit Spaß und Gemeinschaft, was du da abziehst geht weit darüber hinaus. Ich würde dich als Veranstalter nicht teilnehmen lassen aus Angst vor Gericht zu landen weil der Toilettenwagen nicht ausgerichtet war.
Manmanman

@ Wombat und Lena
Merkt ihr noch was?
:R: :R: :R:

Chips, Bier und Popcorn. Wer hat noch nicht?

Zitat von Fynnsa

@ Wombat und Lena
Merkt ihr noch was?
:R: :R: :R:

Vorsicht!

Würde sagen, mach nen Eigenen Wettbewerb, organisiere ihn mit allem was dazu gehört und stelle deine Eigenen Regeln usw auf.

Wenn es dir um Rekordjagt geht dann viel Erfolg bei dem nicht ganz umgefährlichen Unterfangen mit Stahlseilen einen Carbonflügel durch die Luft zu lenken. Mach am besten noch ein Triebwerk dran, schön mit Nachbrenner...

Für mich hat das ganze nichts mehr gemein mit dem Drachenfliegen. Interessant ist es bestimmt... aber für mich eine ganz andere Sparte.

Achja, an der einen Stelle wird geschrien nach mehr Lockerheit im Hobby, an der anderen wird das Reglement mit Hilfe eines Anwaltes durchgeschaut... Fragwürdig, sehr fragwürdig.

Was hat eine Speedwing mit einem heutigen Highend Speedkite gemeinsam?
Kaum noch was!
Wenn ich nun ein Untersegel über die Vorderseite des Drachen ziehe, ist es dann noch ein Drachen?
Ist der Windabweiser an einigen Speedkites auch schon ein Stück Untersegel?
Wie weich muß denn der "Segelstoff" sein?
Seit wann seid Ihr so Engstirnig gegenüber neuen Überlegungen?
So langsam geht mir der ganze Sch... hier nur noch auf den Senkel - gehabt Euch wohl, zerhackt Euch selber und genießt Eure Chips :R: :R: :R: :R: :R: :R: :R: :R: :R:

Ihr wollt doch neue Dimensionen, eröffnet sie euch selbst.

Zitat

Was hat eine Speedwing mit einem heutigen Highend Speedkite gemeinsam?
Kaum noch was!

Check!

Zitat

Wenn ich nun ein Untersegel über die Vorderseite des Drachen ziehe, ist es dann noch ein Drachen?

Ja

Zitat

Ist der Windabweiser an einigen Speedkites auch schon ein Stück Untersegel?

Nein,Winabweiser bleibt Windabweiser.

Zitat

Wie weich muß denn der "Segelstoff" sein?

So "weich" das es noch ein ausformen zulässt.

Zitat

Seit wann seid Ihr so Engstirnig gegenüber neuen Überlegungen?

Ich für meinen Teil schon immer, lasse es nur nicht immer raushängen. Kommt immer sehr auf die Tagesform an.

Nachtrag: mir fällt grad ein das zB kevlarleinen nicht zugelassen sind. Dann machen Stahlseile natürlich Sinn und bilden die Ausnahme.

Moin,
will auch mitmachen ...

Also, kommen wir auf das Thema zurück. Wie bekommt man die Speedkites noch schneller?
Ich hatte auch schon mich gefragt ob ein Horten - ähnliches Gebilde (Drachen) (Glockenauftrieb etc.) aus Vollcarbon nicht eine Möglichkeit wäre.
So lange der mit ein, zwei, drei oder mehr Leinen gesteuert wird, kann ich nichts in den Regeln zu Speedcontests finden was denen wiedersprechen würde.

Aber:
a. im Allgemeinen ist es schon so, daß Lenk-Drachen flexibel augelegt sind und ein Vollcarbonflügel wäre es nicht. Das wäre Äpfel mit Birnen zu vergleichen, ist ja beides Obst ...

b. faktisch kann ich mir nicht vorstellen das es funktioniert. Ich fliege jetzt seit 35 Jhren Drachen und ferngesteuerte Flugmodelle und ich habe mich ausgiebig mit Profilen, Re-Zahlen und allem was dazugehört beschäftigt. Ich bin mir sehr sicher das bei engeren Loops ein rigides Gebilde wie ein Vollcarbonflügel die Anströmung verliert und einfach zu Boden fällt.

Ich würde aber gerne sehen wenn jemand die Zeit und das Geld investiert (Positiv-, Negativformen, Vakuum, verschidenen Modelle, etc. geschätzt >1000,- €, wenn man es vernünftig macht) und das Teil fliegen sehen. Ich biete auch gerne meine Hilfe bei der Beratung und Berechnung zu Profilen und Profilverläufen an.

Viele Grüße, Jens

Zitat

Ich als langjähriger Wettbewerber im Bereich Flugmodelle habe eben nur laut nachgedacht.......

Tue mir und allen anderen einen großen Gefallen - denk einfach leise.

Falls es noch keiner gemerkt hat - Speedkite steht gefährlich auf der Kippe. Und solche super Statements und andere Regelverfechter die die Grundidee torpedieren, unmengen an falschem Ehrgeiz einbringen, keinen Sinn für das Gemeinsame, ein MITEINANDER und die wirkliche Idee hinter der Sache haben, haben schon genug Schaden angerichtet.

Desweiteren gibt es eine einfache Regel: Der Drachen muß vom Veranstalter abgenommen werden. Alles was mir oder anderen am Radar zu gefährlich ist, wird ohnehin ausgeschlossen. Starrflügel, Stahlseile, Fernsteuerungen und so weiter gehören dazu. Habe ich einfach Angst vor....
Und auf die einstweiligen Verfügungen bin ich jetzt sehr gespannt....

Zitat

Dieses Statement ist leider off-topic, denn es zählt nur, was im veröffentlichtem Reglement steht und somit juristisch verwertbar ist

Was zählt ist auch der gesunde Menschenverstand - und nur für Dich - wir legen die Regeln teleologisch aus...
- Editiert von Schmendrick am 21.04.2014, 13:46 -

Hi Lena, das hört sich sehr spannend an. Ich wünsche Dir viel Erfolg!

Guten Abend.

Theoretisch ist alles möglich...

Praktisch... - Wahrscheinlichkeit schnellste Karbon Drachen zu sehen liegt bei 0.

Da durch gibst keine Notwendigkeit für Neu Regeln für Speedkites.

Gruß. Igor.

Zitat

wir legen die Regeln teleologisch aus

ich habe zwar bei Wikipedia gelesen, aber verstanden habe ich es nicht.

Negativformen, Vakuum, Carbonlaminat?
Ihr denkt viel zu kompliziert!
Einfacher wird automatisch auch wieder sicher - genau genommen sogar sicherer als traditionelle Bauweisen.
Überlegt doch mal selbst - wie baue ich einen genauen Profilstrak ohne arm zu werden? Ach ja, verwindbar und nicht hart laminiert soll er natürlich auch sein.
Und per allgemein üblicher Definition ist es nach wie vor ein Drachen, soweit man Lenkdrachen überhaupt dazu zählen darf.
So ein Gesetzesgezanke ist natürlich völlig daneben und erst einmal so ein Konstrukt erst mal zuverlässig und konkurrenzfähig fliegen. Wenn der dann eh 'ne lahme Ente ist kräht kein Hahn mehr und sollte er schneller sein, lache ich halt außer Konkurrenz - wäre mir so was von Latte :-O

:H: :H: :H: :H:

Zitat von Laelles

ich habe zwar bei Wikipedia gelesen, aber verstanden habe ich es nicht.

der erste Satz bei Wiki zu teleologischer Auslegung sagt alles. Finde ich jedenfalls.

Diese ganze juristische Kacke die bei immer mehr Themen in den Raum geworfen werden finde ich schlimm.
Das dann manche irgendwann eventuell bei Drachenfesten, Kitebau oder wie hier Speeddrachen das Handtuch werfen kann ich nachvollziehen.
Wer will schon bei seinem Hobby mit der Juristerei in Kontakt kommen. Da haben manche den Grundgedanken "Drachen-fliegen- lassen" wohl völlig mißverstanden (vielleicht auch andere Dinge im Leben).

Was ich mich frage ist ob sich überhaupt mal einer Gedanken dazu macht was Kohlefasermatten kosten?
Dazu kommt dann noch der Harz, Härter, Trennmittel, Positiv+ Negativ Formen und einiges mehr um solch einen "drachen" überhaupt erst einmal Fertigen zu können.
Ausser dem währe es doch sehr Hilfreich sich mit Physik auseinander zu setzen!

Hm warum kann ich nochmal mit einem Drachen enge Loops fliegen ohne das es zu einem Strömungsabriss kommt????
Warum wird ein Starres "Segel oder Flügel" definitiv einen Strömungsabriss erleiden???

Jetzt mal ganz ehrlich neue Ideen sind immer gut, allerdings sollte man dann auch in der Lage sein ob die Idee auch Umsetzbar ist und gegeben falls sollte man sich auch mit den entsprechenden Physikalischen Gesetzen auskennen.

Zitat

Jetzt mal ganz ehrlich neue Ideen sind immer gut, allerdings sollte man dann auch in der Lage sein ob die Idee auch Umsetzbar ist und gegeben falls sollte man sich auch mit den entsprechenden Physikalischen Gesetzen auskennen.

Also - Frau muß viele Frösche küssen, bis sie einen Prinzen findet...

Versuch macht klug - aber nicht reich. Warum also nicht etwas komplett "verrücktes" probieren - Genie und Wahnsinn liegen oft sehr eng beieinander. Und mancher Geistesblitz kommt nur zustande, weil man vorher schier unmögliches versucht hat.
Für sowas und auch ne Messung sind wir immer zu haben - nur eben nicht im offiziellen Wettbewerb, wenn offensichtlich der Rahmen gesprengt wird.
Und schon gar nicht, wenn hier einer die Juristenkeule rausholen möchte...