Doppio Esagono Mittelstück

Ich habe einen Doppio Esagono, Sternendrachen ähnlich diesem hier: http://digilander.libero.it/aquilonismo/Doppioesag1.jpg
Das gute Stück hat schon ein paar Jahre auf dem Buckel und war nie oft draußen. Es ist ein recht zickiger Geselle und ich will mich endlich mal daran machen ihn besser zum fliegen zu bringen.

Der Drachen wurde nur nach einem Foto gebaut und so viel die erste Variante zu groß aus. Mit mehr als 6m Durchmesser gab es kein Gestänge, was stabil genug war. So wurde er wieder zerlegt und verkleinert. Das aktuelle Tuchmaß ist jetzt ca 4m, die Spreizen sind 4,5m.

Um Bruch bei einer Landung zu vermeiden hat der Drachen derzeit kein Mittelstück. Es sind je 3 Stück 12mm Kohlefaserrohr mit 2 Muffen zusammengesteckt um eine 4,5m Spreize zu erhalten und das Ganze 3 mal. In der Mitte wird das dann einfach mit einer Leine Zusammen gebunden. Daran wird dann auch die Steigleine angebunden, ohne Waage. Dadurch können sich die Spreizen bei einer Landung leicht bewegen und das verhindert den Bruch. Leider tun sie das aber auch im Flug und dadurch eiert der Drachen im Wind rum und ist extrem instabil.

Das ganze Gebilde ist aber irgendwie instabil. Ein massives Mittelstück würde da wohl helfen, aber wie sorge ich dann dafür, das die Stangen nicht sofort brechen wenn der Drachen runter kommt? Er landet ja meist Senkrecht unddann drückt der Wind rein. Das dauert keine Sekunde und es macht *knack*.

Gibt es hier irgendwo Besitzer einer solchen Konstruktion, mit dem ich mal Details austauschen kann? Ich will meinen Stern endlich wieder steigen lassen.

Das hast du etwas missverstanden. Ich bin jetzt in den Keller gegangen und habe die Längen der CFK Rohre noch mal genau gemessen. Es sind insgesamt 9 Rohre mit 12mm Außendurchmesser und 165cm Länge. Jeweils 3 Rohre werden mit einer Alu Muffe hintereinander gesteckt, was 3 Stäbe zu 495cm ergibt. Aufgespannt stehen die Rohre an jeder Flosse ca 40cm über. Das kommt daher, da die Rohre nicht abgesägt wurden und ich somit noch Bruchreserve habe Da die Stangen oft direkt am Verbinder gebrochen sind fehlen nur immer 10cm. Die brechen sauber ab ohne zu splittern und man kann sie weiter verwenden.

Da der Stern 6 Ecken hat liegen derzeit in der Mitte 3 Stangen übereinander. Bilder mache ich bei Gelegenheit, denn ich muss den mal wieder aufbauen um einiges zu probieren.

Die 12mm CFK Rohre passen in meine blauen 14mm GFK Rohre rein, mit denen wir zuerst experimentiert haben. Die knacken aber sofort weg.

Folgende Ideen habe ich bislang:

- Die 3 mittleren CFK Rohre in in der Mitte mit je 50cm Holz Vollstab füttern

- Die Enden der Rohre an den 6 Endkappen mit 10 cm Holz Vollstab füttern und mit Schrumpfschlauch ummanteln (meine Kappen haben Spiel da sie für 14mm GFK Stäbe sind)

- Ein Mittelkreuz auf 14mm GFK Rohr bauen. Dazu 3 Rohre a 30cm im 60° Winkel übereinander legen und mit Epoxy und Glasgewebeband (Leinwand) zu einem stabilen Kreuz machen. Die CFK Rohre stecken dann beweglich in Durchgangsrohren und können nur in einer Ebene arbeiten. Problem: Sekrecht zum Kreuz gibt es eine Spreize die die Achse des Drachen bildet.

- Mittelstück wie oben bauen (mit Glasmatte und Epoxy kenn ich mich aus) und Senkrecht die Spreize mit ein laminieren. Dazu Senkrecht durchbohren und einen 8mm CFK Stab rein. Bei dieser Lösung müsste ich aber 3 meiner CFK Rohre zersägen.

- Edellösung: Ich kauf hier in Berlin bei Gemmel Messing Rohr. Die haben 13mm mit 0,5mm Wandstärke. Daraus 6 Muffen absägen und im 60° Winkel plan verlöten und mit kleinen Streben versehen. Platz für die Senkrechte Achse ist dann vorhanden. Problem: Ich habe noch nie Messing Hart gelötet und habe dazu nicht das Material und Werkzeug (Brenner, Lot). Könnte mir hierbei evt jemand helfen?

- Bei den ersten Versuchen mit den GFK Stangen hatte ich eine Nylon Scheibe mit 20cm Durchmesser, 25mm dick und 6 Bohrungen in der Stirnseite. Leider steht mir für diese Idee weder Werkzeug noch Maschinen zur Verfügung. Als Verbesserung müsste so eine in der Mitte dicker sein um dem senkrechten Stab mehr halt zu geben. Hier müsste ein Alu Stab rein wenn der Ankerpunkt des Drachens am Ende der Spreize ist. Darf sich aber nicht verbiegen. Kohle Vollstab geht schlecht, da ich hier die Schnur nicht dran anbringen kann. Hier müsste dann die Schnur wieder eine mit Gurtband vernähte Öse am Tuch befestigt werden. Suboptimal.

Weitere Überlegungen:

Von der Mitte des Drachens aus gemessen habe ich im 82,5cm 6 Alu Muffen an den Stangen. eine Stütze der Stange von Außen bis zur Mitte gibt es nicht, so das 247cm frei schweben. Das biegt sich natürlich. Die Idee: Ich bohre ein kleines Loch in die Muffe und verbinde die untereinander mit einer Spannschnur (6 Stück insgesamt). Nicht besonders stramm, nur um etwas seitlich Festigkeit zu bekommen.

Derzeit ist der Hauptankerpunkt der Flugleine das gebundene Stangenkreuz. Die Leine wird dann senkrecht an der Spreize nach draußen geführt, wo sie durch einen Ring läuft um möglichst in der Mitte zu sein. Das könnte man verbessern in dem man an der senkrechten Spreize eine Öse macht und die Leine dort einhängt, wenn die gesamte Konstruktion stabil genug ist. Zu schwer darf der Kern aber auch nicht werden.

Klarer wird das sicher alles, wenn ich Fotos habe. Der ist einfach zu schade im Keller zu bleiben.

Ich habe mir auf jeden Fall mal den Shop gebookmarked. Der hat schöne Kleinteile Danke erst mal dafür.

Der 14'er Hexagon Verbinder sieht ja nicht schlecht aus und scheint bezahlbar zu sein. Ich glaube, da werde ich mal damit anfangen. 14'er Rohr aller Art ist kein Problem. GFK habe ich und Messing kann ich kaufen. Gemmel hat alles. Vielleicht nehme ich ja auch das Billige 14'er GFK Rohr und fütter es mit meinen CFK Rohren. Ich muss mal die Waage bemühen, nicht das es zu schwer wird.

In dem Shop habe ich noch was anderes interessantes gefunden: CFK 12x9/2000mm für
23,20 €.

Was ich auch probieren kann: Bei Gemmel gibt es Alurohr 14*1 aus AlMg3 mit einem Gewicht von 110g/m vom laufenden Meter. Die kann ich beliebig zuschneiden. Ich muss die mir mal vor Ort ansehen, wie biegsam die sind. Ich hoffe das die nicht zu weich sind. mal sehen. Gesamtgewicht der Stangen dürfte dann ca 1400gr betragen. Das müsste der Stern verkraften.

Ich baue demnächst meinen Stern mal auf und messe nach ob evt diese Stangen als Spreize reichen. Kommt drauf an, welchen Durchmesser das Hexagonkreuz hat. Könnte evt reichen und damit habe ich eine Quelle für stabilere Rohre und kann mir die Muffe sparen. Meine sind 12/10mm und stammen von 1992 und gibts offenbar nicht mehr.

Ach das wird spannend. Ich mach mich ans Werk und werde euch auf dem laufenden halten.

Zum anbringen der Leine: Wenn ich 14mm Rohr als Senkrechte Spreize einsetze muss ich mir was einfallen lassen. Derzeit steckt die Spreize oben und unten in einer Gurtbandtasche und dazwischen eine Schnur die Oben mit Unten verspannt. Meine Idee: Oben und unten eine Öse einschlagen, senkrecht zur Achse, eine Schnur von Oben durch das Rohr nach unten durch fädeln und unten einen dicken Knoten setzen. Dann sitzt der Zugpunkt zwar auf der Rückseite aber durch das Rohr dürfte das kein Problem sein.

Tiggr, wenn du den Plan EDV tauglich hast würde ich sehr freuen da mal rein zu sehen. Meiner ist zwar fertig, aber Details kann man ja immer mal gebrauchen.
- Editiert von AndreasL am 04.07.2010, 19:47 -

Viele gute Ideen und konstruktive Vorschläge, danke. Ich werde zur Tat schreiten und mir das Hexagon Stück bestellen. Nette Endkappen gibts da auch. Dann lohnt die Bestellung

Keine Sorge, das Bild kommt ganz sicher, Dazu noch Bilder von meinem Rokkaku von Maurizio Angeletti und meiner Multi Flare. Dazu diverse andere gesammelte Drachen.

Da fällt mir ein: Ich habe noch eine Eddykette im Keller. 50 Stück von der Auktion Fanö 92 Die muss ich auch mal lüften. Ich hab noch so viel und der Sommer hat erst angefangen Nur dieses Wochenende war ich nicht draußen, einfach zu heiß.

wenns endlich mal am Weekend nicht so brütend heiß werden würde.... Dann könnte ich die alle mal in Ruhe Aufbauen und ablichten. aber bei 37° und pralle Sonne tu ich mir das nicht an. Das muss noch warten.

Die Multiflare ist ein Eigenbau nach einem Plan aus einem Drachenbuch. Welches das war muss ich suchen. Braucht etwas guten Wind und macht dann mächtig Druck. Die ist auch bestimmt 20 Jahre alt. Schwarz mit einer Applikation in Form einer Fackel.

Ich habs gefunden, Wolfgang Schimmelpfennig, Hoby Drachen bauen und steigen lassen S37ff.

Es gibt leider ein Problem, das 6-Loch Mittelstück gibts nicht mehr. Hat noch jemand eine andere Quelle? Wolkenstürmer und Metropolis haben die auch nicht mehr.
- Editiert von AndreasL am 14.07.2010, 11:11 -

Aber nur wenns wirklich nicht anders geht. Bleibt die frage, wo ich das Material her kriege. Der 14mm Bohrer muss auch erst besorgt werden, meine gehen alle nur bis 10mm.

So in der Art stell ich mir das vor. Danke für die Bilder (das untere existiert nur noch in der Voransicht). Ich klapper grade verschiedene Kunstofflieferanten ab ob ich hier irgendwo ein Stück kriege. Will keine ganze Stange deswegen kaufen. Mal sehen, ob sie ein 'Muster' raus rücken

Ich habe hier in Berlin eine Quelle aufgetan. Die machen sogar Zuschnitt und verkaufen an Endkunden und nicht nur Großhandel. Ich konnte mir sogar die Farbe aussuchen. Die haben Natur und Schwarz. Dieses Problem ist gelöst, Montag kriege ich meine Scheiben. Preis ist auch OK. Wer im Berliner Raum so was sucht dem kann ich gerne die Adresse zukommen lassen. Ich ein Kunststoffhandel im Wedding.