HQ Phoenix Supreme - Standoff

  • Hallo Leute,


    habe heute den HQ Phoenix Supreme erhalten, den ich in einer Sonderaktion eines Drachenladens gefunden habe. Er war orginal verpackt und selbstverständlich ungeflogen. Beim Aufbau ist mir aufgefallen dass 5 von 6 Standoff Haltern im Segel so aussehen



    der ganz linke Halter ist jedoch ein flacher, sprich so einer:


    Ansich sind mir die flachen lieber, da sich da die Leine überhaupt nicht verhädern kann. Kann mir jemand sagen, welche Halter standardmäsig an diesem Drachen verbaut wurden? Kann man es so lassen oder sollte man alle auf flache umrüsten?


    Grüße Christian

  • ...wenn ich mich richtig erinnere waren es die flachen Halter. Es gab wohl mal eine Serie dieser flachen Halter die recht schnell ausgerissen sind, vermutlich sind deshalb unterschiedliche montiert. Ich selbst würde Jacos nehmen.


    Gruß
    Thomas

  • genau solche meinte ich, die halten problemlos, hab auch noch nie ein "durchrutschen" erlebt, das einzige was sein kann ist, dass nach Jahren der kleine Gummiring porös werden kann, der ist aber leicht ersetzt.


    Gruß
    Thomas

  • Bin den Phoenix heute zum ersten Mal geflogen. Anfangs ein paar Schwierigkeiten weil er auf der voreingestellten Waagenstellung sehr nachdrehte, aber nach Veränderung dieser hats dann einigermaßen gepasst. An den Standoff-Haltern blieb die Leine übrigens nicht hängen.


    Ich habe nur ein Problem bei Tricks. Da meine Tricksicherheit noch in den Kinderschuhen steht, wickeln sich die Leinen (v.a. die rechte, keine Ahnung warum nur die) relativ häufig um die Leitkanten. Ist ansich kein Problem, denn spätestens am Boden habe ich bei meinen anderen Kites diese durch gezieltes zupfen wieder lösen können.


    Beim Phoenix steht aber hier eine Dacronverstärkung mit Aufnahme für die Segellatte im Weg (siehe Photo) und an dessen Kante bleibt die Schnur ständig hängen.


    Mit Dacron Tape drüberkleben wird an dieser Stelle nicht lang halten, da es ohne Segellatte und Standoffs recht faltig ist.


    Kann mir jemand sagen, wie ich die Stelle so ändere, dass da nichts mehr hängen bleibt? (ohne nähen)


    Achja: Ich habe letzthin bei einem Bekannten gesehen, dass der zwischen Leine und Drachen noch eine ca. 150cm lange ummantelte Leine hängt, damit die Kanten bei Tricks und Auswickelmanövern am Boden nicht so beansprucht werden. Könnte mir vorstellen, dass die Mantelschnur vllt. das Hängenbleiben an der Kante vermindert. Die 1,50m sollten ja die Rollfähigkeit des Drachens nicht spürbar beeinflussen, oder? Anstelle der Mantelschnur gleich Waagenleine nehmen bzw. ist die dann zu schwer?


    Grüße Christian
    - Editiert von Blacksmith am 23.11.2008, 17:33 -

  • Zitat

    Ich habe nur ein Problem bei Tricks. Da meine Tricksicherheit noch in den Kinderschuhen steht, wickeln sich die Leinen (v.a. die rechte, keine Ahnung warum nur die) relativ häufig um die Leitkanten.


    versuche immer möglichst viel "Slack" d.h. Leine zu geben, Du wirst sehen dass dieses Problem sich stark reduziert.


    Zitat

    Achja: Ich habe letzthin bei einem Bekannten gesehen, dass der zwischen Leine und Drachen noch eine ca. 150cm lange ummantelte Leine hängt, damit die Kanten bei Tricks und Auswickelmanövern am Boden nicht so beansprucht werden. Könnte mir vorstellen, dass die Mantelschnur vllt. das Hängenbleiben an der Kante vermindert. Die 1,50m sollten ja die Rollfähigkeit des Drachens nicht spürbar beeinflussen, oder? Anstelle der Mantelschnur gleich Waagenleine nehmen bzw. ist die dann zu schwer?


    kannst Du beides machen, wird nicht zu schwer. Oder knüpf an den Anknüpftampen direkt am Drachen eine etwa 1.5 m Mantelschnur.


    Gruß
    Thomas

  • jop, hab ich gar nicht anders verstanden ;)


    War heute wieder unterwegs und hätte echt heulen können. Durch den schnee geht das freizupfen nicht gerade leichter, und dann bleiben die Leinen auch noch überall hängen. Habe die Dacronlaschen nun mit Spinnakertape überklebt, aber dadurch, dass die Saumkannte da nochmal nen Schwung macht, will die Schnur doch nicht so leicht drüber. Und naja....wenns da nicht hängen bleibt, dann halt an den Standoffhaltern im Segel :)


    Bin gespannt, wie die Waagenleine so flutscht, denn hatte teilweise schon Angst, die Leitkante mit der 36er Leine aufzureissen.

  • Johanne oder auch jeder andere der dies liest: kennst du dich / ihr euch eventuell mit Aktivwaagen aus? habe nun 2 Stunden damit verbracht mich darüber einzulesen.
    Ich weis aber leider immer noch nicht, was ich tun kann, wenn der Drachen nach nem Looping heftig nachdreht. Es heist nur immer, die Waage macht alles selbst, man braucht da nichts mehr einstellen. Die Waagenleinen sowie Aktivator und Stabilisator habe ich nachgemessen, die sind so, wie sie sein sollten. Dennoch dreht der Phoenix nach einem Looping extreme nach und auch im Stall fällt er gerne auf die Seite.
    Bei einer 3 Punkt oder Turbowaage würde ich den Knotenpunkt etwas weiter nach außen schieben, damit würden zwar die Loopings größer werden (die sind eh so winzig ;) ), aber dafür dreht er nicht mehr nach.


    Wie ich das jetzt aber bei ner Aktivwaage anstelle, konnte ich bisher nicht rausfinden.



    Wenn ich die 3 Punktwaage auf die Aktivw. projezieren, dann würde ich annehmen, den roten Knoten zu lösen und etwas weiter nach außen zu verschieben. Dadurch wird der innere Schenkel länger, der äußere kürzer und es sollte passen. Was mache ich dann mit dem Aktivator? Schiebe ich diesen auch wieder nach, dass der Abstand von 14,5 cm eingehalten wird oder bleibt der am selben fleck? Evtl auch noch die 20cm an der oberen Leine verändern?


    Wäre super wenn mir jemand helfen könnte, alleine komme ich leider nicht weiter :(

  • ...das nachdrehen hat nichts mit der Aktivwaage zu tun, eher dass die Waage zu steil eingestellt ist. Stell die Waage flacher ein, d.h. nimm oben den obersten Knoten dann müßte es besser werden. Je flacher ein Drachen eingestellt ist, desto präziser wird er, Nachteil ist allerdings, dass die Spins weiter werden, d.h. er nicht mehr so eng dreht.
    Wieviel Gewicht hast Du dran ? Je mehr Gewicht, desto eher dreht er nach. Einfach mal alle möglichen Varianten testen, das kostet wohl Zeit, ist aber immer lehrreich.


    Gruß
    Thomas

  • habe sowieso schon den zweiten Knoten von oben. Noch höher und er fliegt nicht mehr so gut, hatte ich schon probiert. Gewicht habe ich ebenfalls schon entfernt, brachte auch etwas. Bei viel Wind ist es nicht sooo schlimm, aber sobald weniger Wind am Himmel ist (aber ideal für Tricks wäre), dreht er schon gut nach. Im Vergleich zu meinem Tattoo oder Skyracer würde ich sagen, ne viertel bis halbe Umdrehung bei gleichem Flugstil. Man muss quasi schon früher die Leinen wieder gleich lang machen, dass man da aufhört zu drehen, wo man möchte und das finde ich nicht so prickelnd.

  • Hey Blacksmith


    Hast Du mal Dein Leinenset überprüft?Sind beide Leinen hundertpro gleichlang? 1,5cm Differenz und Du kriegst kein ordentliches
    Flugbild.Das gleiche Problem hatte ein Drachenkumpel von mir auch.Eigendlich fliegen der Supreme und der PhönixStd. sowas von
    stabil und ausgeglichen.


    MfG
    Bernd

    smooth wind and fair sky
    Bernd

  • Ich habe die Waage mal nochmals überprüft und mir dann die Daten von HQ und die daten aus der Grafik angesehen. Dabei habe ich bemerkt, dass die innnere und äußere Waage (ist ja eine durchgängige) 1,5 cm länger ist, als bei HQ angegeben. Habe jetzt einen Mix aus beiden Angaben gemacht, so dass der äußere Schenkel nun quasi 60,5 cm lang ist. d.h. Ich habe diesen quasi um 1 cm nach außen verschoben. Ebenfalls hab ich die Knotenleiter komplett neu gestaltet und im 1 cm Schritt angelegt und ebenfalls die richtige Länge des oberen Schenkels beachtet. Konnte gestern nun den ersten Testflug bei ca. 5-8 kmh Wind machen und muss sagen: GENAU SO MUSS ER FLIEGEN. Er hört nun sofort auf zu drehen, wenn ich es will. Bei flacherer Einstellung merkt man aber, dass er wieder dazu neigt, sich etwas zu drehen. Habe aber meinen idealen Knoten gefunden und kann mich nun am entspannten fliegen erfreuen.


    @ Bernd: Die Leinen sind max. 1 mm unterschiedlich, an denen hats nicht gelegen. Aber danke für den Tip.



    Grüße Christian

  • Hey Christian


    :H: Freut mich für Dich und den Supreme,daß Du den Fehler selbst gefunden hast.Jaja,manchmal sind es die kleinen Dinge im Leben ;)

    Have fun with youe kite :)
    BERND

    smooth wind and fair sky
    Bernd

  • Sooo, der Kite fliegt erste Sahne, aber ohne Gewicht mag er den Jojo überhaupt nicht. Habe heute dann nach dem Umstellen zum ersten mal das Gewicht wieder rein, damit gehts (mit JJF UL gehts zwar 1000 mal leichter, aber oke..), aber dadruch dreht er mir in den ecken wieder nach, macht nicht wirklich spaß :(


    Der Drachen sollte doch ab Werk schon wenigestens anständig fliegen, zumindest mit oder ohne Gewicht....und ohne Gewicht fliegt er erst seit der Waagenumstellung anständig; ohne noch gar nicht. Hab auch alle Knoten an der Leiter probiert. Diese hatte ich ebenfalls modifiziert sodass der Abstand der Knoten enger wurde und ein zusätzlicher dran ist. Kann jetzt sogar 3,5 cm (statt 2 cm +/-) verkürzen oder verlängern, aber mit keiner Einstellung fliegt er ohne nachzudrehen.


    Gibts da irgendnen Trick/Tip?

  • ...ich denk dass zwischen dem Supreme und dem JJF auch Welten liegen, die kann man kaum vergleichen...


    Gruß
    Thomas

  • Was bei mir gegen Nachdrehen immer geholfen hat war die Verlängerung des inneren Schenkels (am Kreuz). Ich würde daher am Kreuz Knotenleitern anbringen und weiter testen. Die Nachdrehneigung habe ich übrigens genauso wie Du, auch mit gleich langen Leinen.
    Die Standoff-Halter sind bei mir so: Die 3 mm dicken mittleren Standoffs haben den Knubbel nach unten. Die vier anderen dünneren haben den flachen Halter.