Grundlagen der Mathematik - Speedkiten - Tauros

Nun, ich und vielleicht auch andere, werden beim Speed-Contest einen Tauros dabei haben und vielleicht jagen wir den auch mal durch die Lichtschranke. Wenn das dann noch jemand auf Video aufnimmt, hab wir ein Ergebnis vom Radar und können die passende Videoberechnung abgleichen.

mach das doch anders:
Mit Virtual Dub kannst Du alle (echten) Einzelbilder anschauen. Nimm nun eine schnelle Scene, miss den Abstand zwischen zwei Bildern und das mehrere Bilder in Folge. Den größten Wert packst Du in den virtuellen Arbeitsspeicher. Dann nimmst Du die Spannweite des Drachen vom Bild ab. Der Rest ist Dreisatz: Durch die Spannweite kannst Du den Weg ausrechnen, den der Tauros zurückgelegt hat. Die Bildrate des Videos dürfte bekannt sein?! z.B. 25 Bilder die Sekunde. Nimm also den Weg mal die Bildrate und du hast die Geschwindigkeit in m/sec was ja auch schnell umzurechnen ist. Das Ergebnis poste dann nochmal hier, ok? (170km/h halte ich für zuviel, áber ich lasse mich gerne eines besseren belehren ;-))
Ok, die Methode ist nicht die genaueste, da wohl kaum einer eine geeichte Kamera mit zum Kiten nimmt, und die Umrechnung gerne aus kleinen Fehlern eine Mücke macht... ABER: Einen Anhaltspunkt gibt sie bestimmt...

Gruß,
Alf

Hallo Freiherr,
deine Rechnung müsste prinzipiell schon so hinkommen. Warum soll ein Tauros bei entsprechendem Wind und entsprechender (Waage- etc.)Einstellung nicht richtig schnell sein? Stiere sind schnell und stark!
Allerdings sind die Ungenauigkeiten und Unwägbarkeiten doch ziemlich groß: Waren es wirklich 2,5 oder 2,7 oder mehr Sekunden? Ist die Leine wirklich 75 m lang - oder kürzer? Ist das in dieser Zeit durchflogene (!!) Windfenster wirklich 120 Grad groß (oder kommt es dir nur so vor)? [Übrigens sind meine Erfahrungen bei stärkerem Wind, dass das wirklich "volle Möhre" zu durchfliegende Windfenster gar nicht sehr groß ist.]
Spannend wird die Sache wirklich, wenn die Geschwindigkeit tatsächlich gemessen wird. Von einem (Radar)Gerät, an einem definierten Punkt. (Und, für "Wissenschaftler" selbstverständlich, rekonstruierbar.) Da warten wir zur Zeit alle auf den Speed-Wettbewerb. Aber auch dann bleibt natürlich abzuwarten, wie da genau der Wind weht, und für welchen Drachen das gerade das ideale Lüftchen ist...
Ansonsten: Viel Spaß noch mit dem Tauros!

Sagen wir es mal so:

Das ist ein Schnappschuß aus einem unserer Geschwindigkeit-Überprüf-Videos. Man sieht oben den Drachen an der Stelle X. Unten sieht man das selbe Bild drei Frames aus dem Video (25 Frames per Second) weiter. An dem Drachen befestigt war eine sehr dünne leichte Schnur und auf dieser Schnur aufgespiesst im Abstand von genau 5m zwei mit Leuchtfarbe bepinselte Styroporkügelchen.

Auf dem oberen Bild ist etwas hinter dem Drachen die erste Kugel deutlich zu erkennen. Auf dem unteren sieht man die hintere Kugel ungefähr an der Position der vorderen auf dem oberen Bild. Demnach ist der Drachen in 3 Frames genau 5m weit geflogen. Also ist er von Frame zu Frame 1,667m weit geflogen. Bei 25 Bildern/Frames pro Sekunde macht das 41,667m/s also 150km/h

Übrigens ist Virtual Dub als Freeware kostenlos zu bekommen. Dafür macht es seine Dienste Super, finde ich !!!

Gruß,
Alf

Ich muss sagen, dass ich dieses Thema hoch interessant finde, nur könntet ihr vielleicht dazuschreiben, auf wieviel Bft die Messungen und die Geschwindigkeiten basieren? Nur damit man mal nen Anhaltspunkt hat. Danke.

Zitat

das selbe Bild drei Frames aus dem Video (25 Frames per Second) weiter

Und genau da bin ich mir sicher, dass der "Fehler" in der Messmethode liegt. Es sind keine 25 "Frames" pro Sekunde - sondern bei digitaler Aufzeichnung nur die Pixel innerhalb der Kompression die sich verändern.

ja Mark, ich weiß, aber es geht mir ja auch nicht darum wie schnell er war sondern eher wie sich der Kite nach einem Update (der Waage z.B.) bzgl. der Geschwindigkeit verändert hat. Und dennoch: Soo falsch werden die Ergebnisse nicht sein, denke ich. Nur halt nicht genau genug für eine Messung im Speedwettbewerb

Gruß,
Alf

Zitat

Original von Sandstern
ja Mark, ich weiß, aber es geht mir ja auch nicht darum wie schnell er war sondern eher wie sich der Kite nach einem Update (der Waage z.B.) bzgl. der Geschwindigkeit verändert hat. Und dennoch: Soo falsch werden die Ergebnisse nicht sein, denke ich. Nur halt nicht genau genug für eine Messung im Speedwettbewerb

Gruß,
Alf

Granted! :-O

Die Messmethode spielt eigentlich doch eine untergeordnete Rolle, wenn die Fehler für alle gleich sind, oder?
Nur sind die Ergenisse eben nicht reproduzierbar.

Ähm, bei Deiner Berechnung gibt es einen kleinen Schönheitsfehler Du solltest Du eins bedenken, es sind Halbbilder, keine Vollbilder. und dann hat Dein Drachen knapp 80kmh drauf, was eher hinkommen könnte als die 190km/h.

Leute - um hier mal einen Bremser reinzupacken:

Alles weit über 150 kmh ist schon sehr sehr heftig und beruht meiner Meinung nach eher auf einem Rechen- oder Messmethoden-Fehler (Ausnahmen gibt es natürlich - wobei ich den Tauros da GANZ GANZ sicher nicht dazu zähle).

Zitat

Original von Nixblicker
Ähm, bei Deiner Berechnung gibt es einen kleinen Schönheitsfehler Du solltest Du eins bedenken, es sind Halbbilder, keine Vollbilder. und dann hat Dein Drachen knapp 80kmh drauf, was eher hinkommen könnte als die 190km/h.

Danke für die Klarstellung!

Warum soll ich schlafen? Ich muss arbeiten und die 25 Halbbilder sind nun mal PAL Standard, es sei denn, Du kaufst Dir eine Kamera die Progressive PAL aufnimmt, allerdings kostet die ein kleines Stückchen Geld

Nochmal Mädels:
Mit einigen Programmen wie z.B. dem von mir oben erwähnten kann man die Einzelbilder neben der Zeitspur sehen. Und da komme ich auf meine 30 Bilder/sec, das ist Fakt. 8-)

Hi Alf, mach mal anders rum:

Versuche mal die Meter zu errechnen bei 1 Sekunde Film. Dann merkt man, dass da irgendwas nicht ganz passt.

Hi Freiherr,
Einleinertechnisch interessiert mich der Speedkram nicht, aber ich glaube ich bräuchte mal wieder eine Übersetzung :-O
Ich geh heute Abend mein Weihnachtsgeschnek. . . .
BUNRAKU im Salzlager in Hall. . . :O :O :O
Ähhh.. Was heißten das ?

:-O