Trickflug-Genies

Aus einem anderen Thread:

Zitat

Original von Achim X
Moin,
wenn ich meine bescheidene Meinung auch einmal kund tun darf, hätte ich ein paar Tips:

Natürlich kannst du dir irgendwie ein paar Tricks beibringen. Möglicherweise unterstützt der Drachen dich auch etwas, weil er ein gutes Recoververhalten aufweist.

Aber das richtige Gefühl für einen Drachen und den Wind zu haben, kann man nur lernen.
Einen Drachen in jeder Fluglage zu beherrschen ist eine Kunst , Kunst kommt von können, und das muß man lernen.
Und lernen heißt üben.
Da ein Kleinkind auch nicht gleich Tango tanzen kann, lernt es erstmal krabbeln, gehen und dann laufen. Deswegen, vergiss alles, was du bis jetzt über Tricks und fliegen gehört hast und fang ganz am Anfang an...............................

................PS: Übrigens, ich denke ich kann gerade meine ersten Schritte gehen, falle aber immer wieder auf den Po und muß krabbeln.

justmy2cents

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PS:.....käme Kunst von wollen hieße es Wunst

Zitat

Original von Sascha2000
So, heute abend stelle ich mal eine ganz einfache Frage
Was macht einen Trickflieger zum Genie?

Was macht einen Maler zum Genie? Was macht einen Programmierer
zum Genie? Was macht einen Tennisspieler zum Tennis-As?

Talent! Der Maler braucht dieses Talent, das Bild seines geistigen Auges
auf die Leinwand zu bringen, der Programmierer das Talent mathematisch-
abstrakt-logisch zu denken, der Tennisspieler das Talent zu perfekter Motorik
und Reaktion.
Techniken kann man lernen und bis zu einem gewissen Perfektionsgrad auch
erüben. Die wirkliche Vollkommenheit bei dem was man tut erreicht man aber
imho nur in der Kombination "erlernte Technik" und "vorhandenes Talent".

jm2c

Eine schwierige und kaum zu beantwortende Frage - denn was für den einen ein Genie, ist für den anderen unsinnige Leinenzubbelei.

Wenn ich als Aldiflieger der ersten Axel, 540er und noch andere nachvollziehbare Figuren sehe, ist das für mich schon eine so hohe Leistung, dass ich den Piloten weitaus eher als Genie ansehe als einer der schon Jahre Trickspartys gewinnt und die Leistung einzuschätzen weiss - eben gemessen am eigenen Können.

Für mich ist nicht der ein Genie der einen Kometen hinter dem anderen kloppt, einzelne Tricks wie wild abziehen kann, aber kein harmonisches Gesammtbild entstehen lässt.

Für mich muß es an beiden Enden der Leine stimmig sein; d.h. das Fliegen macht eine Übereinstimmung von Pilot und Drachen deutlich. Übergänge von einem Trick / Trickfolge zur nächsten erfolgen im gesammten Flugbild passend.
Einfach der, wo es mir Spaß macht nur zuzusehen.

Zitat

Original von Schmendrick
Für mich muß es an beiden Enden der Leine stimmig sein; d.h. das Fliegen macht eine Übereinstimmung von Pilot und Drachen deutlich.

In einem Seminar wurde mal die hypothetische Frage gestellt, wer bei einem
"vollkommenen" [!] Klavierkonzert den höheren Anteil hat - das Klavier oder
der Virtuose...?

Das Fazit nach der Diskussion war: Kann man gar nicht beantworten... das eine
ohne das andere funktioniert nicht. Perfekt wird's erst durch die Übereinstimmung
von beidem.

Zitat

Es gibt ein paar Trickflieger, bei denen sich der Drachen
irgendwie anders bewegt: eleganter, rhythmischer, gefälliger.

Das kommt dann auch ganz darauf an, was für einen Flugstil man selber gerne sieht. So hat in Sachen Trickflug z.B. Andy Wardley ganz neue Tore geöffnet. Die Kombinationen von einem Trick fliessend in den nächsten überzugehen ohne jeglichen Ruckler dazwischen und ohne Unsicherheiten ist schlichtweg genial (andere können sich hier gar nicht anfreunden).

Was an so Leuten wie Richard Debray oder Stefan Furter besonders hervorsticht ist die Eigenschaft Trickflug und Präzisionsflug miteinander zu paaren. Dabei geht es oft nicht darum möglichst viele Tricks pro Sekunde (TPS) zu fliegen, sondern einzelne Tricks möglichst exakt und flüssig rüberzubringen. Sowas kann eben auch sehr gut gefallen.

Wie man sowas lernt? Naja, da braucht es die Kombination von Talent und eisernen Willen.

Gruss
koebi-lee

Ja, ist natürlich eine subjektive Geschichte.

Dann fang ich mal an noch einen Namen in die Runde zu werfen.

JOHN BARESI

Aus meiner Sicht ein Genie!!! Sowohl an zwei, als auch an vier Leinen.
(Ich weiß nicht wie oft ich das TNT und Jungle Boogie Video gesehen habe!!)

Bei diesem "tanzenden" Style sieht man irgendwie, daß er jeden
Move genau fühlt und liebt.

Für mich DER Virtuose an den Leinen!! :H:

Zitat

Das kommt dann auch ganz darauf an, was für einen Flugstil man selber gerne sieht.

Das habe ich mir beim runterlesen des Threads auch gerade gedacht...

Das Beherrschen der Techniken ist die eine Sache, aber letztlich bewertet man doch auch sehr subjektiv danach, was einem selbst am besten gefällt.

Um die Beispiele von Sascha mal umzudrehen...:
Es gibt sicherlich viele, die den radikaleren Flugstil eines C.Derefat schöner finden als den weicheren eines Debray...

Wie so oft liegt die Antwort der hier gestellten Frage letztendlich in den Augen des jeweiligen Betrachters.

Übrigens: Mir ist es eigentlich egal ... könnte ich doch nur ein bisschen so fliegen wie irgendeiner von denen ....
Und: Ich weiss, woran es bei mir liegt, dass es nicht so klappt ... mir
fehlt das Talent

Zitat

...Und: Ich weiss, woran es bei mir liegt, dass es nicht so klappt ... mir
fehlt das Talent...

Erstaunlicherweise ist das in den meisten Fällen ein Trugschluss.
Es mag sein, das einige Menschen eine angeborene Gabe haben einige Dinge schneller zu lernen, besser zu können, oder sonstwas.
Aber alle werden nur Mittelmaß bleiben, wenn sie ihre Obsession nicht trainieren.
Ein Caruso ist auch nicht über Nacht zum Opernstar geworden, ganz im Gegenteil.

Talent hin oder her, meistens entscheidet sich die Geschichte im Kopf. Wenn ich will, dann werde ich auch rausgehen und exzessiv trainieren. Wenn ich es will, werde ich dorthin fahren, wo die Könner sind , um etwas zu lernen.
Und wenn ich es wirklich will, dann werde ich anderr dinge dafür zurückstellen.
Frag mal ein paar Ausnahmetalente, wie oft sie trainiert haben, bis sie das so konnten wie sie es können?

Tja, und das macht in 9 von 10 Fällen den Unterschied aus. Ich nehme mich da nicht aus, dazu geh ich zu wenig raus.
Und bei einem von zehn Fällen gibts ein Quäntchen durch das Talent.

Zitat

Original von Achim X
Erstaunlicherweise ist das in den meisten Fällen ein Trugschluss.

Das glaube ich nicht. Die, die sich ihr Können mit alleinigem Ehrgeiz,
Fleiss und Arbeitseinsatz erworben haben, werden nie die Klasse
derer erreichen, denen ihr Talent maßgeblich hilft.

Das ist vielleicht gerade beim Drachentrickflug nicht soooo wirklich
relevant, aber in den schweren "disziplinen" wie z.B. beim schon
erwähnte Malen ist das sicher so....

es gibt imo viele Arten von "Genialität" beim Trickfliegen:

-Leute, die in unglaublicher Geschwindigkeit neue Moves umsetzen können.
-Leute mit unglaublich schnellen Händen.
-Leute denen es völlig egal ist, welcher Wind herrscht und die alle Tricks bei allen Bedingungen fliegen können.
-Leute, die eine Messages oder besser einfach Spass mit Ihrer Fliegerei transportieren können.
-Leute, die Ihre unglaublichen Fluggeräte selbst entwerfen und bauen.
-Leute, die ihren eigenen unverwechselbaren Stil entwickelt haben.
-Leute, die auf neue abgedrehte Moves kommen.
- to be continued....

.. und doch entsteht das Genie immer nur im Auge des Betrachters.

Achim:
Ich gebe Dir, was mich persönlich angeht bedingt recht ...
Ich bin nämlich totaler Rechtshänder, was beim Drachenfliegen doch z.T. sehr einschränkt Alles was ich vorwiegend mit rechts auslösen kann klappt, alles andere eher nicht. Z.B. kann ich keine Half-Axel-Cascade... Der HalfAxel von rechts alleine sieht dafür sogar sehr gut aus.
Man könnte jetzt natürlich argumentieren, dass man das Zusammenspiel beider Hirnhälften und damit verbunden die motorischen Fähigkeiten bzgl. der rechts-links Koordination trainieren kann, was ja grds. auch stimmt.
Aber ich möchte es allein mal -aus meiner Sicht- als Talent bezeichnen, wenn jemand diese Fähigkeit "von Hause aus" mitbringt... Denn ich habe diese selbstverständliche Gabe nicht.

Was ich auf jeden Fall unterstreichen möchte ist dies:

Zitat

Aber alle werden nur Mittelmaß bleiben, wenn sie ihre Obsession nicht trainieren.

Zitat

In einem Seminar wurde mal die hypothetische Frage gestellt, wer bei einem
"vollkommenen" [!] Klavierkonzert den höheren Anteil hat - das Klavier oder
der Virtuose...?

Das Fazit nach der Diskussion war: Kann man gar nicht beantworten... das eine
ohne das andere funktioniert nicht. Perfekt wird's erst durch die Übereinstimmung
von beidem.

Vielen Dank, das werde ich mal so aufnehmen........ Genau so ist es. Perfekt wird es erst, wenn beide Seiten zusammen arbeiten, dann wird man das Bestmögliche erreichen.

Ist mein Tagesgeschäft, leider ist es nicht immer so.

Links/rechts coördination ist SICHER zu trainieren!!!
Denk an schlagzeuger....bin selber mit 19 jahre damit angefangen und habe es mir alles selber beigebracht.
In meine augen ist es wie Achim es sacht.Wenn man unbedingt etwas will und fast alles andere an die seite stellt,wird man es lernen.

Wenn ich vor zwei jahren mit den trickflug angefangen bin,hab ich gedacht:"Das ist viel zu schwierig,das lerne ich NIE!!!!"
Aber ich habe das unbedingt gewollt,bin aufgehört mit andere hobbys und jetzt zwei jahre später kann ich sagen das es nicht so schwierig ist wie ich es mir gedacht habe.
Das ich ziemlich gut schlagzeug spielen kann hat mich damit sicher geholfen.Es ist ein grosses vorteil.

Den absoluten trickgenie für mich: Lars Fakkeldij!!

Hi,
manche Menschen lernen halt schneller als andere,wieder andere kompensieren das mit fieberhaftem Eifer-nur darf der Spass nicht auf der Strecke bleiben.Natürlich möchte man jeden Trick beherrschen wie die absoluten Könner in den Videos-obwohl ich manchmal nicht wissen möchte wieviel herrausgeschnitten wurde
Es muss letzendlich jeder selber entscheiden ob er nun gebetsmühlenartig jeden neuen Move bis zum Erbrechen übt-oder ob der Spass am generellen Kiten nicht im Vordergrund stehen sollte.
Ich persönlich würde keinen neuen Trick gegen das Feeling eintauschen,wenn am WE die Jungs vorbeikommen und wir wieder :H: viel Spass auf der Wiese haben.
viele grüsse
herb

ps
den ein en oder anderen trick würde ich natürlich auch gerne perfekt können...

Jaaa, lass es raus... tchakaaaaa...

Siehste so unertschiedlich ist das alles! Mir kannste Debray und Co. quer vor den Bauch binden ( im übertragenen Sinn) !

ich bin mal ganz vermessen, weil ich selbst nix kann, und sage, das ich erst 2 mal diese Wow Gefühl hatte.
Mir bleibt gelegentlich der Mund offen, wenn ich einige Leute tricksen sehe udnmanchmal fällt mir auch nichts mehr ein, wenn ic seh wie die Drachen verkloppt weden.
Aber bei fast allen Trickser die ich gesehen habe, ist dieser leicht verkrampfte, ernste Gesichtsausdruck dabei. Oft spiegelt sich das auch in der Körperhaltung und Körperspannung wieder.

Jemand hat John Baresi genannt. Der hat das eine Prozent das ihn von der Masse abhebt.
Ich habe einmal jemandem auf einer fast leeren Wiese zugesehen, der hatte das auch. Er will aber lieber unbekannt sein und bleiben, weil er einfach nur seinen Spaß und seine Freude haben möchte. Ohne Rummel und Trubel

Zitat

Original von Gimicx

Bitte?!

Nur eine Reaktion Auf die dicken großen Buchstaben

Zitat

...und dann? Langeweile? Begeisterung?

eher ein Schulterzucken und ratloses hinsehen.

Ist wie mit Musik, wenns nicht kribbelt, kann man auch nix herbeireden.