Space Kite Vamp QuerspreizenBruch Exel

Hallo,
der VAMP war neu oder gebraucht?

Verm. war der excel-Stab durch Torsionsbelastung vorgeschädigt.

D.h. Die Stäbe niemals in die Verbinder rein- oder rausdrehen
(wird gerne gemacht, weil geht ja schwer rein oder raus)!!

Excel ist stabil auf Druck- oder Zugbelastung, aber torsion ist tödlich!!

Generell ist ein ganz einfacher check auf Vorschädigung möglich:
Den Stab an 2 Stellen festhalten und leicht gegeneinander drehen, wenn sich da etwas bewegt kannst Du den Stab sofort entsorgen.

... also für mich sieht das nicht wie ein Torsionsschaden aus. Der Stab ist abgeschert und das macht er nicht von alleine. Bei Torsionsschäden reisst der Stab (meist einseitig) der Länge nach auf.

Hallo Ronmen
So wie es aussieht, war kein Inlett drin, und dann hält ein stab 4-5 bft bei der größe von Drachen schwer aus. Am besten besorgst du dir einen Stab in 6 mm und ein Stück 4 mm Glasfaser(habe ich zu Hause,Kannst ja vorbeikommen, dann reparieren wir ihn mal), das
4 mm Glasfaserstück ca. 10-12 cm lang machen(brauchst du 2 stück) dannn mit Sekundenkleber einkleben in den Stab und danacxh dürfte es normalerweise nicht mehr passieren.
mfg Bernd

Ich kann`s zwar nicht belegen, habe aber den Eindruck dass Structil deutlich besser hält als exel, vielleicht das erstmal probieren, auf jeden Fall aber mit Inlays verstärken. Gewickelte Stäbe erfordern halt neue Verbinder und so - das wird etwas aufwendig. Brechen können die aber auch - ab 4 bft und mehr steigt das Risiko einfach.

Zitat

Original von Ronmen
ich hatte das gefühl, nicht das ich hätte nicht halten können, dass wenn ich ihm widerstand gebiete, er auseinanderfällt oder soll ich doch mehr vertrauen in das material haben? (mein gefühl wurde vlt. durch die flatternden leitkanten verstärkt)

... also du hattest einen Trickdrachen und keinen Powerkite an den Leinen. Wenn der anfängt mit den Leitkanten zu flattern, ist die obere Windgrenze definitiv erreicht. Ich habe das Gefühl, dass du mit der falschen Waageeinstellung für diesen Wind geflogen bist und somit das Gestänge überlastet hast. Am Anfang muss man halt mal ein bißchen Lehrgeld zahlen, bis man ein Gefühl dafür entwickelt hat. Deshalb ist aber keinesfalls der Drachen schlecht.

Zitat

Original von Ronmen
Die Bemerkung mit dem Lehrgeld find' ich absolut passend :-O (also echt)

... das war nicht böse gemeint - ich denke eher, dass es uns allen mal so ergangen ist.

Zitat

Kann mir jemand etwas zur Waagetheorie erklären.D.h. warum es besser, bei starkem Wind, zu fliegen ist, wenn die Waageschnur am unteren Ende der Knotenleiter zu fliegen ist?
Grüße und danke der ronmen

... auch wenn ich jetzt gleich wieder Haue kriege -> -> nicht nur hier im Forum, auch auf vielen Drachenhomepages wird das leicht verständlich erklärt. Da kannst du dich ja mal durchgooglen.

Eine Exelstange kostet nicht die Welt. Also einfach eine neue besorgen und dann endlich Spass habe mit einem guten Drachen.

Eine Option, die es auch gibt ist das Mittelkreuz durch ein Drehkreuz zu ersetzen und einen durchgehenden Exelstab verwenden. Das habe ich bei meinem Vamp Vented. (Vorteil: superstabil. Nachteil: größeres Packmass)

Salut ronmen,

das Versteifen bringt hier nichts, das ist nur Problemverlagerung, wie man gut sehen kann ist der Stab am Ende der Versteifung geplatzt.
Setz einen durchgehenden Stab ein, als Mittelverbinder kannst du einen Leitkantenverbinder mit zusätzlich um 90° versetztem Loch verwenden.
Zusätzlich würde ich noch die Whisker um 5mm kürzen, denn die Querspreizen stehen recht heftig unter Spannung; das muss nicht sein.
Flieg den Drachen ersteinmal ausgiebig bei 2-3 Bft. In diesem Bereich wird er sich deutlich wohler fühlen, und das Fliegen von Figuren und Tricks macht auch deutlich mehr Spaß.

Das ist kein eindeutiger Reklamationsgrund. (Und die Verwendung von Versteifungen schliesst eine Reklamation aus).

Servus Ronmen,

schade, dass du so schlechte Erfahrung mit dem Vamp hast. Ich habe selbst etlich Drachen von Spacekites und noch nie solche Probleme.
Beim betrachten deines Fotos fiel mir jedoch auf, dass du die Waageschnüre unter dem Mittelkreuz führst,
meines Wissens müssen die frei hinter dem Mittelkreuz verlaufen.
So wie du ihn aufgebaut hast, geht der ganze Druck direkt ans Mittelkreuz, das diesen dann nur an die Endpunkte des Mittelkreuzes auf die QSP gibt. Kann mir daher gut vorstellen, das diese dann immer an derselben Stelle bricht.

Besten Gruß

Hm, gut gesehen,... ja die Waageschnüre sollten über dem Mittelkreuz verlaufen.
Das ändert aber nichts an der Belastung an den Querspreizen, außer, das sich der innere Waageschenkel etwas verkürzt, die Waage somit etwas steiler wird und der Drachen damit mehr Druck hat. Ist aber, denke ich, nicht genug, um so einen Bruch zu verursachen.

Hm, das kommt mir auch alles spanisch vor. Komisch auch, dass es immer die rechte Seite ist. Wenn der Standard mit den Flügeln schlägt, ist es eigentlich auch schon eher Ende 4 Bft. Hast Du die Windgeschwindigkeit gemessen, oder geschätzt? Die Waageinstellung ist auch extrem wichtig beim Vamp. Wenn der bei viel Wind zu flach steht, geht zu viel Druck in das Gestänge. Bei guten 4 Bft. würde ich z.B. schon auf dem letzten Knoten der Knotenleiter fliegen.

Noch ein paar Fragen, vielleicht kommen wir ja so weiter...
Wie baust Du generell den Drachen auf? Schiebst, oder drehst Du die Spreizen in das Mittelkreuz? Sitzt dieses ziemlich eng, oder ist da eher noch etwas Spiel? Ist irgend etwas (Dreck, Sand, etc.) im Mittelkreuz, so dass der Stab nicht ganz hinein geht? Sind alle Standoffs gleich lang? Sind die Positionen der unteren Verbinder auf jeder Seite gleich? Wenn Du die Standoffs in ihre Halter einschiebst, läßt du sie nur so eben reinflutschen, oder ziehst Du die untere Querspreize so weit hoch, dass Du die gemütlich "eintüten" kannst?

Gruß,
Daniel

Also mich würde mal interessieren, ob der Vamp als Neuware direkt von Space Kite gekauft wurde. Welches "Modelljahr" ist es?
Wenn ich mir meinen Vamp ansehe, dann gibt es schon deutliche Abweichungen zu den Bildern. So z.B. durchgehende uQS, andere Waage, deutliche andere "Bowline" ...

Thilo

Zitat

dass du die Waageschnüre unter dem Mittelkreuz führst

Warum ist Pränz der einzige der das gesehen hast??In meine augen ist das das grosse problem!
Solche bruche hab ich noch nie gesehen,auf beide bilder ist deutlich zu sehen das die waageschnur von oben statt von unten kommt.So erreicht mann in meine augen das den grossten druk auf das mittelkreuz(mit stäbe) kommt und nicht auf den kielstab.

pierre

Tja, Problem gelöst. :H: Manchmal ist es so offensichtlich, und man guckt trotzdem darüber hinweg. :logo:
Ich habe beim betrachten der Bilder z.B. immer nur die Querspreize, die Standoffs+Mittelkreuz im Fokus gehabt-den ganzen "Rest" irgendwie ausgeblendet. Da ich zwischen beiden Bildern hin und hergescrollt habe, ist mir auch gar nicht aufgefallen, dass man im oberen Bild ja auch die Schleppkante deutlich sieht, oder das die Waage untenrum läuft... :peinlich:

So habe ich aus diesem Thread gelernt:
Das Problem immer im Ganzen betrachten, nicht voreingenommen sein, und dann die Fehlerquelle lokalisieren...

Gruss,
Daniel