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Es geht hier seit ein paar Posts gar nicht mehr darum warum die Tests so sind wie sie sind.
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Sehe ich nicht so...... mir geht es schon um das Thema des Threads so wie er begonnen wurde.
Und in diesem Zusammenhang ist das Post von Paul schon treffend !
THX Paul :H:
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ZitatOriginal von buggy-x Eigentlich mehr darum, daß hier öffentlich geschrieben wurde, daß man die Tests "manipulieren" muss (was anderes ist es schließlich nicht), damit die Anzeigenkohle der Werbenden weiter fließt.
Stimmt, diese Behauptung wurde aufgestellt, obwohl es doch nur eine Vermutung sein kann.
Ich hatte es weiter oben schon mal geschrieben: Wer sich mit dieser Kritik hier hinstellt, muss sich einfach die Frage gefallen lassen, ob er/sie selbst schon eine Test geschrieben hat.
Wenn nicht, sollte er es schnell mal nachholen, um sich überhaupt ein Bild davon machen zu können, was es heißt einen Drachen objektiv zu testen!
Ich befürchte, das würde bei einem Großteil in die Wicken gehen. Mehr noch glaube ich, das viele mit der Kritik der Anderen nur schlecht klarkommen würden.
Ok, auch eine gewagte Vermutung, die aber ganz schnell widerlegt werden kann: Schreibt selbst einen Test und veröffentlicht ihn.
Wieso Zeitschrift? hier gibt es ein Artikelboard. Der Test braucht nicht gedruckt zu werden.
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Hallo Paul,
schön das du deine Sichtweise und Meinung so ausführlich darstellst. Bei einem anderen Autor der K&F hatten wir eher den Eindruck, das wir hier keine Ahnung haben, unterbelichtet sind, oder aus dem Dunstkreis eines Herstellers kommen und somit einfach nichts zu melden haben.
Diese Kritik an Tests gibt es schon länger. Ich kann mich noch an eine S&DD erinnern, in der Jonas Seitz ein System zum einheitlichen Testen vorgestellt hat.
Das ein Test ohne messbare Werte, wie z.B. beim Auto Bremsweg, Beschleunigung, Elchtest, ausschließlich von der Objektivität des Testers abhängt, macht das Leben sicherlich nicht leichter.
Eine Idee habe ich:
Im Grunde braucht es ein Testteam, deren Mitglieder unterschiedliche Drachen bevorzugen. Aus den Ergebnissen kann man dann einen Konsens ableiten.
[hr]
- Editiert von Achim X am 23.07.2007, 10:15 -
Mal ne Frage... wenn wir doch so viele Tester hier haben.. Warum ist das Artikelboard so leer?
Verarbeitet damit doch mal Eure Eindrücke in Geschriebenem, so dass auch andere daran teilhaben können - subjektiv ist es ohnehin.
Vielleicht stellt Ihr fest das es sehr leicht ist, zu behaupten "man ist das ein MÜll, alles Scheisse, nur Schrott .. " aber erheblich schwerer gerecht zu bleiben und zu begründen - bitte warum ist es für euch Müll- oder auch: warum ist das Teil genieal?
Wenn jemand zu einem reinen Konsumenten von Gedrucktem wird, ohne das Hirn zu benutzen - hat er es auch nicht besser verdient.
Wenn man Kritik erntet ist es recht einfach zu sagen man solle es selber besser machen. Ich kaufe nicht die K&F um es selber besser zu machen. Die Frage, warum es keine wirkliche Kritik in einem Fachmagazin gibt finde ich mehr als gerechtfertigt. Nur was danach kam war reichlich daneben. Mal abgesehen von der Paulschen Darstellung, die relativ einfach nachzuvollziehen ist.
ZitatMal ne Frage... wenn wir doch so viele Tester hier haben.. Warum ist das Artikelboard so leer?
also es gab im Laufe der Jahre hier eine ganze Menge eigentlich ganz guter Flugberichte (auch ich habe hier einige geschrieben, z.B. Abraxas, Styx, Telica, Multiflexe) allerdings sind diese nicht im Artikelboard sondern irgendwo in anderen Bereichen "versumpft", ob man die irgendwie zusammenstellen kann ??
Gruß
Thomas
ZitatIch hatte es weiter oben schon mal geschrieben: Wer sich mit dieser Kritik hier hinstellt, muss sich einfach die Frage gefallen lassen, ob er/sie selbst schon eine Test geschrieben hat.
Wenn nicht, sollte er es schnell mal nachholen, um sich überhaupt ein Bilid davon machen zu können, was es heißt einen Drachen objektiv zu testen!
IMO ist das das Totschlag Argument jeder Diskussion überhaupt, gewollt oder ungewollt wird damit jede Kritik mundtot gemacht. Wenn ich mich doch hinstelle und sage das ich Leistung XY erbringe, und das in den Augen vieler mehr schlecht als recht mache, dann darf Kritik daran ja wohl möglich sein, zumal es hier um eine bezahlte Leistung geht!
Nach Deiner Auffassung ist es auch egal wenn Du eine Zugverbindung aufgrund Verspätung verpasst, weil man es selbst ja nicht besser machen kannst als die Bahn selbst.
Oder anders ausgedrückt: Als Kunde ist es überhaupt nicht meine Aufgabe die Leistung besser zu machen oder das Wissen darüber zu haben, dann wäre ich nämlich Konkurrent. :-O
Silver...natürlich muß Kritik erlaubt sein - Ich habe nie ein Auto konstruiert, Drachen gebaut, Hifi-anlage gelötet....
Ich erlaube mir trotzdem meine Meinung dazu zu haben.
Aber mich störte die Verallgemeinerung mit ... NIE ..
Was will ich lesen?
Ein Test über Shell- und Aldimatten?
Über miese Verarbeitung darf ruhig geschrieben werden, warum denn nicht. Aber es sollte auch der Rahmen beachtet werden.
Flugeigenschaften kann man nur subjektiv beschreiben und da gehen die Geschmäcker eben auch weit auseinander.
Wat dem einen die Paraflex , ist dem andern die Butan..oder so... 
ZitatWat dem einen die Paraflex , ist dem andern die Butan..oder so...
Nicht ganz. Wir, die wir hier diskutieren ziehen unsere Infos automatisch aus dem Netz. Noch bevor die Fachzeitungen überhaupt reagieren können. Was ist denn mit den vielen Bahnhofskäufern? Die benutzen ein Fachmagazin für Kaufentscheidungen. Und die Leute die da testen erhebn doch den Anspruch Fachleute zu sein. Dann sollen sie auch fachlich korrekt berichten und nicht in erster Linie Geldbörsenorientiert. Mein erster Power Drachen ist so durch eine Fehleinschätzung, auf Grund eines Artikels in der K&F entstanden. Absoluter Schrott, aber im Fachmagazin dargestellt als wäre das was für anspruchsvolle Flieger.
ZitatWat dem einen die Paraflex , ist dem andern die Butan..oder so...
Völlig richtig, nur das der Butan Flieger ständig denken muss, die Paraflex hätte auch gereicht.
Zitat...Nach Deiner Auffassung ist es auch egal wenn Du eine Zugverbindung aufgrund Verspätung verpasst, weil man es selbst ja nicht besser machen kannst als die Bahn selbst....
Da schlägst du aber in die gleiche Kerbe......
Und Moment,...... Mein Post bezog sich ganz eindeutig auf den Vorwurf der Manipulation von Testergebnissen zugunsten der Hersteller. Bevor sowas vollmundig behauptet wird, sollte sich der betreffende tatsächlich erstmal mit der Materie beschäftigen. Die restliche Kritik sei jedem erlaubt und da mag ich mich auch gar nicht mehr einmischen.
Zitat...der ist irgendwie Traktionslos geworden.
Alle Kite Arten sind hier betroffen !
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Habe auch die K&F schon fast 2,5 Jahre Aboniert und werde diese auch weiterhin Abonieren. Es gibt ja nicht nur Kitetests darin,wobei ich mich immer für Neuheiten Interresiere, sondern auch andere Lesenswerte Interresante Berichte !
Muß aber auch zugeben, das ich ein Paar Fehlkäufe (Anfangszeit des Hobby`s) anhand einiger Testberichte gemacht habe !
Aber alles schlechte hat auch ein Gutes !
Wären die Fehlkäufe nicht gewesen, hätte ich bestimmt nicht selber weiter gebaut ! :-O
Die K&F ist schon eine Gute Zeitschrift, aber sie könnte auch sehr gut sein !
Und dafür würde ich auch nen 10er mehr im Jahr hinblättern !
Hi Jungs,
keiner der Hersteller nimmt oder nahm je Einfluss auf einen Test. Das muss zur Ehrenrettung der Hersteller unbedingt gesagt werden. Wenn wir uns in den Augen des ein oder anderen zu wenig direkt ausdrücken, so ist das vielleicht auch eine Frage unseres ganz persönlichen Stils. Weshalb sollte ich jemandem, der seinen 50-€-Drachen liebt, diesen schlechtreden und ihm nur ein High-End-Modell als adäquat hinstellen? Wir versuchen eben primär, Charakteristiken herauszuarbeiten.
Aber eines noch: Die Lenkdrachenredaktion, d.h. Hans Kilzer, Mark Rauch und ich, arbeiten derzeit an einer "Verschärfung" unseres Testrasters. Eventuell werden somit künftig einige Drachen vielleicht etwas weniger gut abschneiden.
Und noch eines: Test-Teams gibt es sicherlich auf jeder Wiese. Auch ich lasse jede Menge Leute fliegen, doch beim Schreiben kann mir (leider oder Gott sei Dank?) keiner helfen.
ZitatDie Lenkdrachenredaktion, d.h. Hans Kilzer, Mark Rauch und ich, arbeiten derzeit an einer "Verschärfung" unseres Testrasters. Eventuell werden somit künftig einige Drachen vielleicht etwas weniger gut abschneiden.
Was mir persönlich fehlt ist der direkte Vergleich. Die Geschichte mit den Balken ist gelinde gesagt ein Witz. Nichtssagend. Eben weil man schnell Gefahr läuft das falsche zu vergleichen. In einer Digitalkamera Zeitung wird immer eine Referenz gegeben an der sich die anderen orientieren. Sowas fehlt. das wäre dann auch ne klare Aussage.
Zitatkeiner der Hersteller nimmt oder nahm je Einfluss auf einen Test.
Das hat auch keiner gesagt. (oder? 
)
Meistens ist es ja auch mehr die Angst der Verantwortlichen, daß sich die Hersteller im Falle eines Falles abwenden. Ich finde aber, es könnte auch ANsporn sein. Wie in vielen anderen Bereichen auch
