Leinenschmuck und deren Wirbelkarabiner

Hallo,
leider habe ich auch immer wieder schlechte Erfahrungen mit schlechten, bzw. billigen Wirbeln gemacht, auch wenn auf der Verpackung schon kugelgelagert draufsteht usw.

Ich habe vor einigen Jahren in den sauren Apfel gebissen und in vernünftige Wirbel investiert. Diese Kosten aber auch etwa 10 € pro Wirbel, oder mehr. Die Wirbel nennen sich "Wirbel kugelgelagert" oder "Kugellagerwirbel", und werden zum Beispiel bei Kewo oder Metropolis angeboten (habe ich gerade mal reingeschaut, die haben die auf jeden Fall). Natürlich bekommt man diese auch woanders. Die Wirbel besitze ich nun schon mehrere Jahre und habe da noch nie Probleme mit gehabt.
Eine günstigere Variante, habe ich vor einigen Monaten bei ebay gefunden. Da gabe es Messingwirbel (sind aber leider recht schwer). Fünf Stück für etwa 3 Euro plus Porto. Die sind zwar nicht so gut wie die oben beschriebenen, aber bei weiten auch nicht teuer und erfüllen Ihren Zweck.

Gruß Stephan

... die Wirbelkarabiner halten wohl das Drehen nicht aus. z.B. bei Kewo International gibt es spezielle, kugelgelagerte Wirbel.

... Mist zu spät. Das kommt davon, wenn man nebenher "Wächter der Nacht" guckt.

@ Alex
Ölen soll auch auch helfen

Moin,

ich benutze auch diese "kugelgelagerten" Wirbel.

Die "Dicken Dinger" kosten 3 Stück 1,80€.

Früher hab ich auch gedacht ölen hilft, tat´s aber nicht. Die Teile werden superheiß, verkannten und sind futsch.
Um die Lebenserwartung deutlich zu verlängern versuch folgendes:

Besorg dir ein Hochleistungs-Schmierfett (gibts in Tuben). Stell die Tube einen Moment in heißes Wasser (richtig heiß!).
Das Fett wird davon dünnflüssiger. Dann versuch das Fett in die Ritzen des Wirbel zu bekommen (Ohne dir die Finger zu berbrennen). Sobald das Fett abkühlt wird es wieder schmierig steif.

Resultat: Der Wirbel wird nicht mehr heiß, verkanntet nicht und lebt somit länger.
Wichtig ist halt nur noch, wie herum du den Wirbel am Windspiel befestigst. Wenn er mit der Öffnung zum Windspiel hängt, läuft dir das Fett mit der Zeit wieder raus. :H:
Viel Erfolg!

Gruß
Noma

Zitat

Original von Noma
Besorg dir ein Hochleistungs-Schmierfett (gibts in Tuben). Stell die Tube einen Moment in heißes Wasser (richtig heiß!).
Das Fett wird davon dünnflüssiger. Dann versuch das Fett in die Ritzen des Wirbel zu bekommen (Ohne dir die Finger zu berbrennen). Sobald das Fett abkühlt wird es wieder schmierig steif.

Alternative Methode das Fett in die Wirbel zu bekommen:
1. Fett heiß machen.
2. Wirbel (oder andere zu fettenden Teile) hineinhängen.
Die Luft innerhalb des Wirbels dehnt sich aus und perlt an die Oberfläche des Fettbades.
3. Zusammen abkühlen lassen
Luft zieht sich wieder zusammen und zieht das Fett mit in die Hohlräume.
4. Überflüssiges Fett abwichen!
Die Prozedur hat sich seit Jahrzehnten für Motorradketten bewährt

@ Dieter,

Zitat

2. Wirbel (oder andere zu fettenden Teile) hineinhängen.

...genau. Richtig tief eintunken :L :L

Alter Fett-ischist

Gruß Noma

Hallo !

Ein geschlossenes Kugellager beliebiger Größe mit Loctite 648 in ein kurzes Stück Alurohr geklebt hält sehr gut. Durch das Kugellager eine Schraube mit "Öse" und hinten eine Mutter und am Alurohr eine beliebige Lösung verwenden um das dann in die Leine einhängen zu können, funktioniert wahrscheinlich ewig und kostet nicht viel.

Gerhard

Aber voll mit Fett gefüllte langer verlieren ihren leicht lauf. Bei Rolerskatz Lager gut zu spüren

Mit orangenschalenöl verdünner das alte Fett zuerst entfernen! Tut den lagern gut! Die Lebensdauer erhöt sich erheblich.

Ein Leichlauf Fet hat immer 2 markante eigen schafften es eignet sich für sehr tiefe Temperaturen und für sehr hohe auch

@ Gerhard,

was für ein Kugellager hast du da genommen? Von Inlinern? Hast du ein Foto von so einer Konstruktion?

Gruß Noma

@ Norma

ich glaube Gerhard meint sowas . Gab es mal auf der Seite von stieg-op.de, finde ich jetzt nur noch in der Kite Plan Base.

Carsten

Hallo !

Je sehen so ähnlich aus, aber da braucht man ja keine Anleitung dafür..Foto hab ich im Moment leider keines.

Grüße Gerhard

@ Carsten,

danke für den link. Sieht relativ robust aus, aber wie "staucht" man denn ein Alurohr?

Gruß Noma (hab nix mit Norma zu tun )

@ Noma

nimmste nen kleinen Hammer und schlägst immer auf die Kante ( nicht auf das Lager), mit Gefühl, am Ende solltest du eine Rundung wie bei einer Niete haben

Carsten

@ Alex

Auf dem Bild ist eine mittlere Variante, der Preis von 1,80 für 3 Stück ist aber von den Großen.

Guggstu hier:
http://www.angelsport-gebhard.…o%20Kugellagerwirbel.html

Im Angelladen kosten sie unwesentlich mehr.

@ Carsten,

danke für die kleine Einweisung, ich werd mal mein Hämmerlein auspacken und üben.

Gruß Noma

Hi,
der Eigenbauwirbel sieht schon sehr gut aus. Mir gefällt das einfache Bauprinzip.
Aber wenn ihr wollt, dass das Kugellager auch ne Weile hält, achtet darauf, dass ihr ein Vierpunktkugellager oder Schrägkugellager, wie sie in Skaterollen verwendet werden, einbaut.

Nomale Radiallager können nicht so gut mit axialen Zugkräften und verschleissen sehr schnell bei axialer Belastung.

Vierpunktlager sehen so aus:

Vierpunktlager werden gelegentlich in hochwertigen Skaterollen eingebaut. Der Lagerspalt an Vorder- und Rückseite ist in der Regel gleich gross. Leider sind sie nur schwer von reinen Radiallagern zu unterschieden.

Schrägkugellager dagegen sehen so aus:

Bei Schrägkugellagern (In Skaterollen werden zwei davon gegeneinander verbaut) ist darauf zu achten, dass sie richtig herum eingebaut werden. Ansonsten laufen sie nicht richtig und verschleissen extrem schnell.
Man kann sie ganz gut daran erkennen, dass der Lagerspalt vore und hinten unterschiedlichen Durchmesser hat.
Es sollte dann so eingebaut werden, dass der Lagerspalt mit dem kleinen Durchmesser vorne aus dem Rohr herausschaut und der andere, innnere Teil an der inneren Lagerschale zieht.

Gruss,
Dietmar

- Editiert von DK am 21.04.2007, 17:10 -

@ Dietmar,

hier wird man ja zum Lagerexperten. Gibt´s denn Erfahrungswerte, wie weit man einen dieser Eigenbauten belasten kann? Wie groß bzw. Zugstark darf eine Turbine oder ein Rotor sein?

Ich hab für meine Turbine mit 3m Durchmesser bzw. für meinen Rotor mit 5m damals bei Wolkenstürmer die größten Kugellager bestellt. Prinzipiell sind die mit Sicherheit nicht größer als die Lager aus den Skates.

Gruß Noma

Noma,
im Allgemeinen halten die Kugellager aus Skaterollen ziemlich viel aus - vorausgesetzt es sind keine Billiglager.

Der oben vorgestellte Eigenbauwirbel hat meines Erachtens zwei Schwachstellen:
1. Das Alu-Rohr hat nur 1mm Wandstärke, was die Belastbarkeit bereits einschränkt. Das liesse sich aber durch die Verwendung eines anderen Materials (z.B. Messing oder Stahl) oder durch eine grössere Wandstärke ändern.

2. Teil 4 ist nur eingeklebt. Es gibt zwar sehr gute Industriekleber aber die sind meist dann auch sehr teuer. Handelsübliche Kleber wie z.B. Epoxyd-Harze (UHU Plus, etc.) können im Backofen getempert werden und erreichen dann auch eine hohe Festigkeit. Dennoch bleibt die Klebestelle eine nicht unerhebliche Schwachstelle.

Insgesamt würde ich daher sagen, dass die Konstruktion grob geschätzt keine 100 kg aushält. Sie ist wohl mehr auf Langlebigkeit ausgelegt. Um die Belastungsgrenze genau herauszufinden, müsste man es einfach mal ausprobieren. Generell sollte man aber bei all diesen Teilen immer einen Sicherheitsfaktor mit einkalkulieren. Wenn der Wirbel im Test bei 150 kg bricht, würde ich allerhöchstens nur 75 Kg dran hängen (Sicherheitsfaktor = 2).
Um also 100 kg sicher halten zu können sollte der Wirbel erst bei 200 kg brechen.

Aber die Konstruktion kann man auch verbessern:
z.B. statt Teil 4 zu kleben kann man das Alu-Rohr ein Stück länger lassen und auch Teil 4 durch Umbördeln des Rohres befestigen - so, wie das Lager auf der anderen Seite.

Oder:

Statt dem Alu-Rohr ein Stahlrohr nehmen.
Statt Teil 4, das Rohr hinter dem Kugellager einfach platt drücken und ein Loch rein bohren. Dadurch wird die Zugkraft direkt in das Rohr eingeleitet um muss nicht von einem Kleber gehalten werden.
Statt Teil 1 würde ich eine Schrauböse nehmen und die mit einer normalen Mutter hinter der inneren Lagerschale verschrauben.
Das dürfte erheblich grösse Zugkräfte aushalten - gewinnt dann allerdings sicher keinen Schönheitswettbewerb mehr.

Gruss,
Dietmar

- Editiert von DK am 21.04.2007, 17:07 -