Baupläne von Elliot

Schnell, präzise, von wenig bis 7bft ohne großen Zug? Von den fünfen keiner. Die ersten vier sind Trick- Präzisionsdrachen, wirklich schnell ist da keiner. Auch sind die nicht für die großen Windstärken ausgelegt. Der Mystic ist von der Spannweite her groß, aber so viel ziehen wie man meint, tut er auch nicht. Und schnell ist der aufgrund der Größe auch nicht, abhängig davon, was man unter schnell versteht.

Warum baust du keinen der aktuellen Drachen? Virus, Nazko, Thornback etc..? Sind halt alles Trickdrachen, aber bei 7bft zieht auch ein Virus

Kommt wohl auf die Bestabung an - aushalten tuns bestimmt 4-5bft - obs dann aber noch angenehm zu fliegen sind ist ein anderes Kapitel

Zitat

Original von set
von den elliot bauplänen habe ich den aviv, spike und cult gebaut. alle drei ( der la luna sicherlich auch) sind sehr empfhelenswert.
*snip*

Hi Matthias

Da ich irgendwann in nächster Zeit mich auch mal im Drachenbau versuchen möchte, hab ich
da mal ne Frage .... eine, über die ich schon mal mit meinem Kumpel sinniert habe.

Haben eigentlich die Paneele Einfluss auf das Flugverhalten? Hätte beispielsweise ein Mystic
aus 2 Paneelen (1 linkes, 1 rechtes) genau das gleiche Flugverhalten wie ein dem original
nachempfunder Mystic aus diesen vielen mit doppelter Kappnaht vernähten Paneelen?

Wir waren uns unsicher, ob das vielleicht auf die Steifigkeit des Materials / der Segelfläche
Einfluss hat, oder ob da vielleicht noch ganz andere Faktoren zu Grunde liegen. Oder ist
es egal, ob 2 Paneele oder jeweils 15 je Seite?

Unsere Überlegung war jedoch, erstmal einen Drachen mit wenig Nähaufwand zum fliegen zu bringen,
und in späteren Versuchen vielleicht die Paneelvielfalt einzubringen. Aber, geht das überhaupt? Ist
das sinnvoll?

vg, Thomas

Hi Thomas

Bei vielen Drachen wird mit dem schnitt auch dem Drachen ein profil gegeben darum auch oft die verschiedenen teile Wenn du den ersten bauen willst würde ich dir empfehle dich an die original Pläne zu halten dann sollte das teil auch gut fliegen wen du genau gearbeitet hast sonst musst du etwas wissen haben um den abgeänderten Drachen dann ein gutes fliegen zu verpassen.

Zitat

Original von ThomasL
Haben eigentlich die Paneele Einfluss auf das Flugverhalten? Hätte beispielsweise ein Mystic
aus 2 Paneelen (1 linkes, 1 rechtes) genau das gleiche Flugverhalten wie ein dem original
nachempfunder Mystic aus diesen vielen mit doppelter Kappnaht vernähten Paneelen?

Wir waren uns unsicher, ob das vielleicht auf die Steifigkeit des Materials / der Segelfläche
Einfluss hat, oder ob da vielleicht noch ganz andere Faktoren zu Grunde liegen. Oder ist
es egal, ob 2 Paneele oder jeweils 15 je Seite?

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Es gibt zwei Gründe weshalb die Aufteilung in Einzelpaneele einen Einfluss auf das Flugverhalten haben kann:
1. Durch den Fadenlauf hat das Segel(teil) unterschiedliches Dehnungsverhalten in verschiedenen Richtungen. Das kann die Verformung des Segels unter Winddruck beeinflussen. Die zusätzlichen Nähte zwischen den Paneelen können hierbei auch verstärkend mitwirken.
2. Das Segel hat ein "eingenähtes" Profil. Dies ist daran zu erkennen, dass die Paneele beim aneinanderlegen nicht genau aneinanderpassen. Hier ist durch Zugabe oder Wegnehmen von einigen (wenigen) Millimetern Material eine "Beule" im Segel eingebaut, was selbstverständlich Einfluss auf die Flugeigenschaften hat.
Schau dir die Segelteile nach diesen Kriterien einfach mal genau an und du wirst sehen, wo du das Design vereinfachen oder ändern kannst. Die meisten aktuellen Drachen sind in der Form unkritisch, was man beim Recherchieren auch z.B. an den Prototypen erkennen kann, die oft ein wesentlich einfacheres Segeldesign haben.

Moin,

das Cult, Aviv und Spike nicht profiliert sind ist mir neu.

Die Classic-Bauanleitungen sind nicht mit profilierten Modenllen dabei. Das ist schon richtig.

Gruß,

Michael

Zitat

Original von set
gut ich hätte vielleicht genauer schreiben sollen, daß im segelschnitt keine profilierung eingearbeitet ist. wenn der drachen dann mal aufgebaut ist, hat das segel natürlich ein profil.

Ich überlege die ganze Zeit schon, wie sich "Profilierung definiert. Habe dazu im
Drachen-ABC das folgende gefunden:

Zitat

Profilierung
[ Bautechnik ]
Eine Profilierung im Tuch bei der Herstellung eines Lenkdrachens wird dadurch erreicht indem man die beiden zu verbindenden Tuchhälften etwas bauchig schneidet und mit einer ->Kappnaht zusammennäht. Daraus resultiert eine Art kleine Ausbuchtung, die für ein besseres Leichtwindverhalten verantwortlich ist.

Ich denke, dass habe ich jetzt verstanden... soweit es eben über den Segelzuschnitt geht... wenn
also Paneele mit nicht-gleicher Länge vernäht werden, oder eben wenn sie "rund" sind. Das führt
unweigerlich zu einem bauchigen "Profil" *hmmm*

Aber wieso ist er dann ebenso profiliert, wenn das dann doch nicht über den Schnitt eingearbeitet ist,
so wie Du oben schreibst?

Und zur "Spannung" habe ich auch noch ne Frage. Dehnungsverhalten, Fadenverlauf, Nähte wirken sich
verstärkend aus - soweit die Faktoren.... Ich verstehe das, wenn es sich um eine geschlossene
Kappnaht handelt, da ja entlang der Naht quasi mit einer 5-Fach-Lage wirklich eine Materialverstärkung
besteht. Aber was ist, wenn die Panelle nur überlappen und nur Zickzack genäht sind?

Ich bin ja schon fast entmutigt.... :kirre: .... so kompliziert wie das alles scheint....

vg, Thomas

Zitat

..Ich bin ja schon fast entmutigt.... :kirre: .... so kompliziert wie das alles scheint....

Ach nee, so schlimm ist das gar nicht. Alles eine reine Philosophie Frage.
Vor allen Dingen die Sache mit der Naht.

Erstmal zum Fadenverlauf. Es gibt eine Faustregel:
Fadenverlauf immer parallel zur einwirkenden Kraft!
Das heißt , Fadenverlauf ca. parallel zur Leitkante, Kielstab und untere Querspreize.
Und für Fortgeschrittene:
Fadenverlauf zwischen Standoff und Nase berücksichtigen, wenn möglich. Entlang dieser Achse wirkt auch ein nicht zu unterschätzende Kraft.

das wars schon fürs Erste, jetzt zum Nähen:

Früher galt die geschlossen Kappnaht als das Maß aller Dinge und die höchste Form Qualität beim Segel.

Mittlerweile gibt es aber auch noch eine andere Form:
Die geklebte Segelmachernaht

Mein bevorzugte Nähtechnik. dazu werden die Segelteile überlappend verklebt, vorzugsweise mit einem hauchdünnen Doppelklebeband, wie Nitto-Tape. und dann mit einem Dreifach-Zickzack vernäht.

Infos zum Nähen gibt es hier:Anklicken

Und die Haltbarkeit und Reißfestigkeit ist schon mal professionell getestet worden: StegMichs Test

Nochwas zur Segelmachernaht:
Die Nahtzugabe von 6mm wird nicht einfach an einem Panel zugegeben, sondern auf jeder Seite 3mm. Bei der Überlappung ergeben sich dadurch die 6mm Zugabe.

Wie das mit dem Kleben geht, habe ich mal
Hier beschrieben
In den Artikeln finden sich auch noch andere Tips zum Bauen.

Hallo Ralph

Achim X Beschreiung ist sehr gut um mir bei der arbeit das leben noch etwas zu erleichtern nehme ich seit einiger zeit den Uhu Alleskleber Extra Power Den in den ovalen schwarzen Paukung und klebe mir die teile froher damit zusammen das geht bei Rundungen noch etwas leichter bei den geraden teilen mach ich das wie Achim X Beschreiung hat oft aber auch ohne Wasser aber Wasser erleichtert die arbeit .