Mirage Schwachstellen?

Moin xwingpilot,
wie es ist wenn es orginal ist kann ich dir keine Aussage machen.Bei meiner habe ich die Standoffs 90° zum Segel stehen und 3mm Glasfaser rein gemacht.Die flogen mir zu oft weg,in der schräg verlaufenden Position.
Zu den Segellatten,bei beiden Modellen (Mirage und Xl) sind die Segellatten bei meinen komplett in Taschen.Von der Schleppkante bis zur Lk!

halöle,

wenn du die mirage steiler stellst hast du logischerweise mehr druck im segel, ergo sie fliegt besser---
viel wind-------flacher
wenig wind-----steiler....

das sie böhigen wind nicht mag ist bei mir aus der fall...wenn du aber auch bei mehr wind fliegen willst, lohnt es sich über 10er querspreizen nach zu denken, die machen sie etwas steifer. dann setzen nur noch die 8er leitkanten das limit, wenn sie anfangen zu flattern, was eigendlich immer dann einsetzt wenn der wind erst richtig spass macht.

grüße björn

Hallo XWingPilot !
Ich fliege zwar eine xl - ich denke, das tut sich aber nicht viel.
Die Mirage liebt konstanten Wind - wenn Böen, dann in den oberen Windbereichen. Sobald einmal der Wind kurzzeitig aussetzt, hat man verloren - da hilft auch kein rennen mehr .
Gruß, Jörg

XWingPilot
Ne,ne - Du hast beim Einstellen alles richtig gemacht !
flach = wenig Wind
steil = viel Wind
Gruß, Jörg

Hallo XWingPilot !
Ja, Du hast recht und NoRiskNoFun liegt falsch.
Also, vereinfacht gesagt:
steil = viel Druck und wenig Auftrieb
flach = viel Auftrieb und wenig Druck
Die Kunst ist es nun, den optimalen Punkt zu finden.
D.h.: Je steiler, je mehr Spaß, da der Drachen ...
... schneller wird
... mehr Druck aufbaut
... engere Manöver fliegen kann
... präziser fliegt
Ist er aber zu steil eingestellt, kann es passieren, dass die Strömung abreißt, worauf die Mirage sehr empfindlich reagiert.
Gruß, Jörg

hallo,

ich glaube da muss ich etwas zu meinem posting sagen......
wenn zu wenig wind da ist, stellt man den drachen steiler, damit er mehr druck ins ´segel bekommt.....
wenn der wind zu stark ist, dann stellt man ihn flacher damit man druck aus dem segel nimmt.
bedeutet, wenn ich schwachen böhigen wind habe, so stelle ich ihn steiler, damit ich den vorherschenden wind maximal ausnutzen kann....

flach......nase zeigt zum pilot, der drachen wird weniger in den wind gestellt, der wind hat eine geringere angriffsfläche

steil.......nase zeigt vom piloten weg, der drachen wird mehr in den wind gestellt, der wind hat eine größere angriffsfläche

wenig wind......steil
viel wind.........flach
da der drache ein "stationär fliegendes objekt" und an eine oder auch mehrere leinen gebunden ist braucht er den wiederstand den die leinen dem drachen leisten, damit er fliegen kann......das ist einfachste aerodynamik/physik.......
ich denke das ich da nichts falsches gemacht/gesagt hab

Nasenbaer0815

man sollte ein post richtig lesen bevor man urteilt!!!!!!
ein drache kann ohne druck einen auftrieb entwickeln (einen auftrieb im aerodynamischen sinn hat er eh nicht).....siehe oben

Hm, ich bin nun nicht der Aerodynamiker aber wenn ich den Drachen steiler stelle liegt weniger Stömung an, als wenn der Drachen flacher steht (bei gleichem Wind) --> schnellerer Stömungsabriss.

Steiler = mehr Angriffsfläche, größere Zugkraft aber weniger Geschwindigkeit durch höheren spezifischen Widerstand -> schlechtere Stömungsbedinungen am Segel.
Flacher = weniger Angriffsfläche, geringere Zugkraft aber mehr Geschwindigkeit durch geringeren spezifischen Widerstand -> bessere Stömungsbedingungen am Segel.

Strömung liegt nur bei einer gewissen relativen Geschwindigkeit des Drachens am Segel an, sei es auch die Eigenbewegung des Drachens (sonst würde auch nix in der Halle bei 0-Wind fliegen)

Danach würde auch ich sagen:
flacher bei weniger Wind
steiler bei mehr Wind

Gruß
Tom

was macht ihr wenn wenn der drachen bei wenig wind nicht fliegen will??? steilerstellen oder??
was macht ihr wenn zu viel wind für den drachen ist ??? flacherstellen oder???

zuwenig wind...steiler......
zuviel wind.....flacher.....

oder irre ich mich doch.....????

ich denke jeder stellt seinen vogel steiler wenn er bei wenig wind nicht in die luft will.

und jeder stellt seinen vogel flacher wenn das gestänge den wind, so wie er eingestellt ist, nicht aushalten würde

oder irre ich mich da auch??

dann stehen also indoor drachen alle ultra flach.......mmmhhhhh interesant zu wissen

dann hat sich ja mein aerodynamik studium als flugzeugbauer voll gelohnt, danke das ihr alle mich aufgeklärt habt...

He, bitte nicht böse werden

ich stelle meine Drachen in der Tat flacher wenn sie bei wenig Wind nicht mehr so richtig starten wollen -> und es klappt.

Jeder Drachen hat ja nun mal sein eigenen Windbereich in dem die ihm eigenen Flugeigenschaften weitestgehens erhalten bleiben.
Wenn das Gestänge den Wind nicht aushalten würde, fliege ich den Drachen nicht mehr. Klar wenn ich ihn flacher stelle, geht Druck aus dem Segel, er wird schneller, verliert aber die gewünschten Eigenschaften.

Wenn ich z.B. beim Kitesurfen Höhe ziehen möchte, depower ich, also stelle ich das Profil flacher -> der Kite fliegt schneller und hat ein größeres Windfenster und stallt nichtam Windfensterrand.
Power ich bei wenig Wind zu stark an, steiler Anstellwinkel, geht der Kite in den Stall -> Strömungsabriss.
Diesen Stömungsabriss bekomme ich bei mehr Wind bei gleichem Anstellwinkel nicht -> Strömung liegt weiter am Segel an.

Das sind halt meine praktischen Erfahrungen....

Wenn das "Mist-Ding" nicht fliegen will kauf ich mir einen Neuen! :L

Ähh, kommt diese ganze steiler/flacher-Sache nicht auch auf den Kite an? Speed/Power-Kites brauchen ja die Eigenbewegung, um überhaupt nen stabilen Flug zu haben. Ein Trick- oder PräziKite reagiert da ganz anders.

Immerhin würde ich sagen, dass der Druck nicht viel bis nichts mit der projizierten Fläche zu tun hat, sondern mit Segelform und Relativ-/Eigengeschwindigkeit. Es gibt genug kleine Biester mit ordentlich Zug und Speed, und recht große Trickser mit fast ohne Druck. Und die Stab-Power-Teile machen erst dann richtig Zug, wenn se auch ordentlich Tempo haben (=>Startprobleme mangels Strömung etc.).

Die Trickser und Schönflieger werden bei weniger Wind (i.d.R.) flacher gestellt.

Hi

Also was die Schwachstellen angeht kann ich die Meinung hier nur teilen, meine "kleine" Mirage ist ein Eigenbau und hat eigentlich eher keine Schwachstellen, aber seit kurzem habe ich eine XL, bei denen die Standoff-halter in der Tat bereits weggeflogen sind. Austausch der Halter durch welche, die die UQS komplett umschliessen halte ich nach meinen Erfahrungen mit der XL für sinnvoll. Des weiteren hat sich bei mir die Endkappe der Standoffs auch gelöst, der Einsatz von Sekundenkleber ist im Hause Elliot ja bekannterweise nicht so berühmt, also ein weiterer Minuspunkt. Des weiteren rutschen gerne die Stäbe der UQS aus dem Mittelkreuz. Abhilfe in dem Fall jeweils ein Stopper kurz vor dem Kreuz, der per Gummischnur mit dem Stopper der jeweils anderen Spreize verbunden wird um die Stäbe ins Kreuz zu zwingen.

Zu den Leichtwindeigenschaften kann ich nur soviel sagen, dass meine Mirage Eigenbau relativ früh fliegt, liegt IMO an dem 42g leichtn Tuch und der optimalen Waageeinstellung. Die XL ist mit 790g recht schwer und ist bei böigem Wind um die 2 echt keine Freude. Die Waageeinstellung auf dem obersten Knoten halte ich für Unsinn, da sie so dermassen träge und schwammig reagiert dass es einfach keinen Sinn macht und den Charakter des Drachens total unterdrückt. Ich fliege sie bei wenig Wind auf dem zweiten Knoten, allerdings erst bei mehr Wind, das Gewicht des Drachens lässt weniger Wind einfach kaum zu. Den dritten Knoten nutze ich erst bei gleichmässigem Wind, nicht unbedingt bei mehr, da sie so sehr kippelig wird und bei einem etwaigen Stall durch ein "Windloch" schwierig zu handeln wird. Dazu kommt der schon recht brutale Zug der sehr spontan und plötzlich einsetzen kann, von daher also eher was für gleichmässigen Wind.

Grüsse,

Zubbo