Buggy bau

Aus meiner beschränkten Erfahrung...

1. Schwerpunkt sollte möglichst tief sein. Ich fahre auf der Wiese mit ca. 5 cm Bodenfreiheit, die meisten anderen haben mehr. Bis auf gelentliche leichte Aufsetzer kein Problem. Die Tiefe kann man bei den meisten Sitzen aber noch über die Gurte, mit denen er befestigt ist, etwas regulieren.

u.a. wegen des tiefen Schwerpunktes habe ich trotz nur 90 cm Hinterachse praktisch keine Probleme mit Kippen, aber ich fahr auch auf rutschigem Gras

4. Schmale Achse: Wendig, kippelig, leicht zu verstauen. Breite Achse: Kippstabiler

8. Nachlauf ist wichtig fürn Geradeauslauf. Je schneller er gefahren werden soll, desto mehr

9. Am Lynn sind ganz normale Schubkarrenräder mit Kugellagern. BF sind natürlich besser

10. Gibt's, viele haben aber auch einfach eine Buchse aus Kunststoff

Allgemein würd ich einen guten Buggy möglichst detailliert nachbauen und nur Details anpassen. Steckt schon einiges an Entwicklungsarbeit drin, glaub ich.

Hi Leo

hier mal nen Link der Dir helfen könnte. Ist praktisch ein Viper-SL nachbau:

MBK-Team

ziemlich viele Fragen, so'n paar will ich mal versuchen zu beantworten.

1. Schwerpunkt sollte tief sein, wie Wedgehead schon schrieb 5 cm sind gut.

2. Sollten in der höhe des oberen Rippenbogens enden damit ein perfekter Seitenhalt entsteht.

3. Kurze Achse zum tricksen, überschlägt sich aber leichter. Lange Achse zum schnell fahren und nicht überschlagen.

4. bei 120 Kg würde ich sagen reicht eine 1,35m Achse

5. versteh ich nicht

6. versteh ich auch nicht, die Fußrasten sind an der Gabel montiert.

7. Winkel? 90° zur Gabel

8. Vorlauf Nachlauf geschichten kann ich Dir nicht beantworten da musst Du mal nen Fachmann fragen.

Die restlich Fragen sind Geschmackssache. Schubkarre reicht, man kann nen Kugellagen im Lenkkopf einbauen, die Querstrebe kann mehr stabilietät bringen, die Länge des Buggy entscheides Du, wichtig ist nur das Länge geschwindigkeit macht.

vieleicht konnte ich ja ein bisschen helfen und Du kannst Dir jetzt eher nen Kopf machen.

Gruß Toddi

Hi,

veilleicht solltest Du bevor Du loslegst Dich noch ein wenig in die Materie einlesen.
Entweder durch bedienen der Suchfunktion in Foren, hier oder bei alienbuggy,
oder mal ein blick ins Tractionwork bzw. Buggy Sonderheft 2003 von K&F werfen.
natürlich soweit Du an diese rankommst. Der weiter oben angeführte Link
einer Bauanleitung eines V-Max ist schon sehr gut. Dieser kann ggf. dem
persönlichem Geschmack angepasst werden

1. Muss der Schwer punkt Möglichts Tief sein wie viel Luft braucht es mindestens um keine Probleme zu bekommen?
> Ein zu hoher Schwerpunkt kann bei unebenen Boden, oder wenn boeiger Wind in den Kite
schlägt eher zum ungewollten aufstellen eines Hinterrades führen. Um ungünstigten Fall
kann der Buggy umkippen. Dies kann auch bei schnellen Richtungswechsel von Raum- auf Halbwindkurs
passieren. Je tiefer der schwerpunkt liegt desteo stabiler liegt der Buggy in der spur. Dennoch sollten
unter dem Hintern noch rund 8cm sein. Die genaue Sitzhöhe sollte dann mittel Gurte des sitzes
eingestellt werden. Denn bei ebenen Strand kann die Sitzhöhe ruhig niedriger ausfallen als auf
einer unebenen Wiese. Beachte jedoch das ein Buggy bei unebenheiten insgesamt nachfedert.

2. Was ist bei den Seiten rohren zu beachten ideale Höhe was für vor und nachteile ?
> Zu flach = geringer Seitenhalt; zu hoch = schwierigkeiten beim Handling mit den Handels bzw.
Trapez. Hier kommt es teilweise auf den persönlichen Geschmack an. Als groben Richtwert könnte
1 bis 2 Handbreit unter der Achsel, im Buggy sitzend, angesehen werden.

3. Könnte mann die Seiten rohre auch schweissen mangels biege Einrichtung?
> Erste Prototypen vom Viper Buggy wurden anstatt gebogen geschweißt. Es wurde anstelle
von Rundmaterial doppeltes vierkantrohr verwendet. Ist alles etwas schwerer, aber der
Beitzer des Buggys fährt heut noch damit.

4. Wie breit sollte die Hinterachse sein vor und nachteile einer breiten oder schmalen Achse.
> Die Breite ist von der Länge und der position des sitzes abhängig. Ziel ist es das der Buggy
über alle drei Räder fast gleichmäßig driften kann. In der regel bewegen sich moderne achsen
so zwischen 140 und 160 cm. Achsen wie beim Lynn von rund 100 cm sind eigentlich für die
heutigen Kites zu schmal. ausnahme ist wenn man radikal tricksen, z.B. Wheelies etc. möchte.
Die breitere Achse reduziert das weiter oben beschriebene aufstellen des Buggy´s

5. Ist das anbringen des Rades vor der gabel; Holmen vorteilhafter wieso?
> Beispiel Einkaufswagen, Fahrrad... Damit das Rad ruhig läuft benötigt es einen Nachlauf.
Ansonsten würde es bei jedem kleinen Steinchen nach links oder rechts ausschlagen.
Nachlauf = Abstand zwischen dem Punkt der gedachtern Verlängerung der Gabel und dem
Punkt senkrecht unter dem Achsmittelpunkt. Der letzte Punkt sollte etwas vor dem ersten liegen.
Liegt er davor hast Du kein Nachlauf, was ein unruhiges und flatterhaftes Vorderrad zur Folge hat.
Ist der Abstand zu groß, läuft das Rad zwar ruhig, doch sind die benötigten Lenkkräfte sehr hoch.
ferner kippt das eingeschlagene Rad schwerer in die "neutrale" stellung zurück. In der Praxis lassen sich
Nachlauf Werte zwischen 0 bis rund 7 cm finden.

6. Sind die Fussrasten an der Gabel montiert besser als hinter oder vor der Gabel Holmen montiert wieso?
> Besser, vom im Buggy sitzend aus gesehen, vor den Holmen. Dadurch werden die Rasten noch durch
die Holme stabilisiert. Die Kräfte die auf die Rasten wirken sollte man nicht unterschätzen, da diese
ggf. je nach anbau sich nach vorne verbiegen können. ... oder man fährt ständig unterpowert und
tritt nur gaaaaanz sanft in die Rasten

7. Fussrasten winkel; welche forteile bringt das was bewährt sich?
> Entweder gerade oder leicht nach hinten gebogen. ansonsten verliert man beim
Einschlagen den Kontakt mit der Raste.

8. Gabel Neigung nach vorne was für vorteile hat das wie starke Neigung ?
>Neigungen der Gabel hat einfluss auf den nachlauf. Wirkung auf Vorderrad siehe weiter oben.
Winkel Gabel zu Deichselaufnahme = 90°

9. Reichen gute kugelgelagerte Schubkarren Räder oder sind das spezielle Räder?
> Kugelgelagerte SK Räder reichen im allgemeinen. Wird der Boden jedoch weicher haben
Big Light oder Bigfoots klare vorteile. SK Räder "fräsen" sich in weichen Sand ein und man
schaft sich seine eigene Fahrrille aus der man nur mühsam rauskommt

10. werden bei der Lenkachse Kugellager eingebaut ?
> Entweder mit Kugellager (moderne Rennbuggys) oder mittels Kunsstoffbuchse (POM) (V-MAX)
Konstruktionsmäßig besser wären Schrägrollen ager, dies zieht aber einen hohen Kontruktiven Aufwand
nach sich.

11. Linke und Rechte Seiten Rohr ist manchmal miteinander verstrebt ist das nötig?
> um Verwindungen des Buggys beim Fahren zu vermeiden sollte man eine Strebe
einbauen. Vor allem wenn man die Hinteren seitenholme recht lang kontruiert.

12. Ideale Länge des Buggys bin 183 cm gross 84 cm Beinlänge?
> Beine sollten nicht zu sehr angewinkelt sein, und doch sollte man die gabel noch einschlagen können.

13. Sitzhaltung besser mehr liegend oder mehr sitzend was hat welche vorteile?
> Persönliche Vorliebe. Fährt man schon mit richtig erfahrung wird man eh, je nach
gefahrenem Kurs und manöver seine sitzhaltung verändern und im sitz hin und her rutschen.

14. Muss die Achse eine bestimmte Dimension haben damit sie schwingen Federn kann oder kann das auch ein stärkeres Rohr sein.
> Damit sie sich nicht durchbiegt sollte sie nicht zu dünn bemessen sein. geringer Durchmesser = höhere
Wandung; diese kann bei größeren Achsdurchmesser auch geringer ausfallen.

...soweit erste Anmerkungen.

Greeez,
Graphis

Zitat

was ich kapier habe das die schräge der Gabel auch mit spiel die ist ja meistens nach vorn gerichtet so das die Rad Achse vor der Gabel Achse ligt ist das Richtig.

Genau richtig. Nimm mal ein Fahrrad, und halte nen Bindfaden mit Gewicht dran an den Lenkkopf. Nun wirst du sehen, dass die Nabe ein paar cm vor dieser senkrechten Linie positioniert ist. Das ist der Nachlauf, der daher auch immer in cm gemessen wird.

Wenn du mal testen willst, wie es sich mit negativem Nachlauf fährt (also Radachse HINTER Lenkachse): Nimm dein Auto, such dir nen GROßEN LEEREN Parkplatz, fahr flott rückwärts und lenk vorsichtig mal nach links oder rechts ein. Schock!

Das Auto wird jeden Lenkeinschlag heftig verstärken, und würdest du das Rad loslassen, gäb's eine ordentliche Schleuderpartie. Spätestens jetzt wirst du verstehen, was der Nachlauf mit dem Geradeauslauf zu tun hat!

Ob's allerdings soviel Nachlauf braucht, wie man bei manchen Buggys, vor allem Eigenbauten, sieht, wage ich zu bezweifeln. Motorräder und Autos haben auch nur nen gewissen Nachlauf, und die müssen bei deutlich höheren Geschwindigkeiten nen ruhigen Geradeauslauf zeigen. Also auch, wenn du mit 250 in ein paar fette Schlaglöcher ballerst. Aber die haben auch Federung und ggf. Lenkungsdämpfer... Mountainbikes haben auch nicht soviel Nachlauf, und ich hab's bis jetzt noch nicht geschafft, die Lenkung ins flattern zu bekommen, auch bei schlimmem Terrain und viel Speed. Aber da hat das Rad durch seine Größe und damit den damit verbundenen gyroskopischen Effekt viel Eigenstabilität..

Wie auch immer, du siehst schon, alles net so einfach. Das ist ein Erfahrungswert, den du IMHO am besten von nem fertig käuflichen Buggy für den gleichen Einsatzbereich abkupferst.

- Editiert von Wedgehead am 03.07.2006, 10:12 -
- Editiert von Wedgehead am 03.07.2006, 10:12 -

Meine Meinung ist,
Buggy im Eigenbau lohnt sich NUR wenn :

- Du über semiprofessionelles handwerkl. Geschick verfügst
- Du alle Maschinen und Geräte Dein Eigen nennst
- Du die benötigten Teile (Räder/Lager/Sitz/etc billig gebraucht bekommst
- Du keinen Ausschuss produzierst

Sobald Du alles zum sägen/schleifen/biegen/bohren/schweissen weggeben musst
und dafür auch noch einige Euros ausgeben musst,
ist die Geldeinsparung dahin.

Gutes Material in Edelstahl oder auch verzinkter Stahl ist nicht billig.
Nimmst Du Stahl musst Du die Teile noch pulverbeschichten lassen.
Lackieren hält nicht lange und der Buggy sieht aus wie Sau.

Der Zeitaufwand ist da noch gar nicht eingerechnet.
Selbst wenn Du irre schnell bist und nur 40 Arbeitsstunden brauchst
(inklusive Materialbeschaffung).
Gehe 40 Stunden nebenher irgenwo Arbeiten
und Du kannst Dir einen neuen guten Buggy kaufen.
(Material fürn Eigenbau + 40 Std Arbeiten gehen = Euro 800.- mindestens)

Oder schau nach einem guten gebrauchten Buggy.

Ich denke, wenn Du nicht alles selber machen kannst dann sparst Du im Eigenbau vielleicht max. 20% gegenüber einem Neukauf.
Bei einem Neuen hast Du aber Garantie und im Hinterkopf fährt nicht immer
die \"Angst\" mit, ob auch alle Schweissnähte halten etc etc.

Ich stehe auf dem Standpunkt, lieber bisschen mehr ausgeben und ich weiss dass der Buggy fährt, hält und wenns drauf ankommt habe ich Garantie.
Zudem bin ich mit einem Neuen mindestens 8 Wochen früher auf der Wiese als wenn ich mir was selber zusammenbruzzle und die Teile dafür suchen und besorgen muss.

Hi,

wenn es Dein erster Buggy werden soll ist die Mühe eigentlich eher vergeblich weil Du noch nicht weiss was Du später benötigst ....

Um erst mal reinzuschnuppern reicht ein gebrauchter mit gutem Wiederverkaufswert denn nach 1-2 Jahren schaffen sich die engagierten Fahrer doch einen Buggy mit mehr Seitenhalt und den aktuellen Gimmicks an.

Gerade bei der Gewichtsklasse 120 kg solltest Du nicht zu sparsam mit dem Material umgehen. Seitenrohre, Achsrohr und Deichsel empfehle ich eine Wandungsstärke von 3 mm. Aber auch das kann auf Dauer nachgeben. Lieber alles etwas stabiler bauen, als einen Unfall wegen Materialbruchs riskieren.

je größer die räder um so unebeneren boden können die ausgleichen, aber geht auch noch um rutschfestigkeit usw...
kann dir den direkten vergleich auch nicht bieten... bin bisher nur wiese mit sk gefahren und ging eigendlich ganz gut

ab und zu ists bischen holperig :-O

Hi Leo,

breitere sind nicht unbedingt ein muss. Sie bieten aber mehr Komfort und auf weichen
Untergrund (Sand) einen besseren Gripp. Günstigste Alternative sind BF Light, mit einer
Schubkarrenfelge und einer BF-Decke. Die Räder sind nicht so breit wie BF Classic, bauen
aber etwas höher. Die Eigenfederung dieser Räder ist gegebüber SK Räder sehr deutlich zu
spüren. Midis sind, bedingt durch ihre sehr steife Decke (mangelndere Walkbarkeit) eher
ungünstig. ..vor allem wenn man auch mal an den Strand will.

Ansonsten kann man natürlich die üblichen verdächtigen, wie BF- Classic auf CadKat Felge
oder BF auf asymetrischer Raptorfelge.

Zitat

Original von Silver

Das würde ich von der Location abhängig machen, nach Ouddorp z.B. braucht man i.d.R. mit SK oder Midi eigentlich gar nicht fahren, da wird man nichts reissen können, in Fanö auf brettharten Strand wiederrum kein Problem. Also ich empfinde das nicht nur als "Komfortproblem", mit SK bekommt man bei weichem Untergrund herbe Probleme!

Sag ich doch, sind nicht unbedingt ein Muss. Außerdem, wurde da nicht etwas von Maulwurfshügel geschrieben? Die jibbet vornhemlich auf der Wiese

Zitat

von Maulwurfshügel geschrieben? Die jibbet vornhemlich auf der Wiese

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Sach bloss Du kennst die Ouddorpschen Sandmaulwürfe nicht? :-O

stimmt, die sollen ja schon fast legendär sein.
Muss mir doch ne packung Voltax kaufen...
dass ich sowas nur vergessen konnte

Zitat

Original von buggy-x

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Sach bloss Du kennst die Ouddorpschen Sandmaulwürfe nicht? :-O

Naja, Sandmaulwürfe ist nicht ganz der richtige Ausdruck dafür. Eher Sandwürmer.
Die Aussenaufnahmen aus "Der Wüstenplanet" wurden bei Outdorp gedreht! :-O