Raben - Drillinge

hab ich mal wieder ungenau gelesen :-/ hmmm...
Aber gut, DANKE FÜR DIE INFOS.
Ich werde mir das auf jeden Fall mal anschauen. Mir gefallen die nämlich so gut, dass ich mir vorstellen kann, wenn ich gelernt habe zu tricksen, dabei wird mir hoffentlich der Tattoo helfen, mir die auch zu besorgen.
Ach und diese "Ventile" - mir fiel das Wort "Gazefenster" nicht ein ;-)... vielleicht merke ich es mir jetzt. :H:
Ich wüncsh Dir total viel Spaß mit den Teilen!

Bye bye
Sebastian

Hey Bastl,

dann komm halt mal nach Marloffstein zum Fliegen. Wir sind an den Wochenenden wirklich sehr häufig auf der Wiese, und du kannst dort jede Menge Abraxen (aber auch andere geile Drachen) ausprobieren.

Paul

Zitat

Wir sind an den Wochenenden wirklich sehr häufig auf der Wiese

Wenner nicht mal wieder gerade irgendwelche abgefahrenen Darchenvideos an wunderschönen Locations dreht

Menno, das ist unfair, ich will auch so nah an Nürnberg wohnen

Johannes

Zitat

Ich bin genau den auch in irgendeinem der veröffentlichten Abraxasvideos geflogen.)

Den fliegst Du in der zweiten Hälfte des Videos, das im August 2004 auf Fanö entstanden ist :-O. In der ersten Hälfte fliegst Du den FanöProof bei Kachelwind, und Paul ihn bei etwas gemäßigteren Winden.

Zitat

der Strong von 2-6 Bft.

Zitat

Fliegen heists dabei, dass die Drachen in dem Windbereich nicht nur "fliegbar" sondern "trickbar"

Na ja, Martin. Beim SUL und Standard klappt's mit dem Tricksen wirklich in den angegebenen Windbereichen (5 km/h möchte der SUL aber auch haben). Beim Strong liegt der "realistische Trickbereich", mit offenen Vents und Bremssegel, bei 3 - gut 5 Bft. (12 - 30 km/h). Es sei denn Du bist in einer Nebensportart Mittelstreckenläufer.

Ich will Dich, und Anselm :-O, nicht neidisch machen - aber der Strong kann den FP nicht ersetzen (eher umgekehrt ;-).

Martin
um noch mal auf Deine SUL-Wahl zugückzukommen. Für den Toskana-Urlaub war das die absolut richtige Entscheidung.

Grüsse, Jürgen

... Mist - jedesmal schaue ich wieder, ob diese Überschrift zum Verkaufsboard gehört!

Martin

Zitat

Ab wann fliegt denn der FP so _wirklich_?

Paul gibt den möglichen Windbereich mit 20 - 55 km/h an, das ist 4 - 7,5 Bft. (!!! :O), den idealen Windbereich mit 25 - 45 km/h, mit dem Zusatz, dass er wirklich erst ab 25 km/h Spaß macht.

Meine persönlichen Erfahrungen liegen etwas anders (aufs Trickfliegen bezogen). Mir hat der FP schon bei 20 km/h seeeeehr viel Spaß gemacht. Allerdings war das auch ein schön gleichmäßiger 20er von See kommend.
Und bei 45 km/h hat's mir schon überhaupt keinen Spaß mehr gemacht. (Sorry, Paul, aber Du kannst eben ungleich besser Fliegen als ich ;-)). Wobei ich keine Zweifel habe, dass man den FP bis in 55 km/h fliegen kann. Aber wer geht bei dem Wind noch zum Tricksen los?

Mein persönliches Fazit für den FP: Ab 20 (im Binnenland 25) km/h wird bei mir der Strong vom FP abgelöst.

Zitat

Ist der FP gegenüber Böen weniger anfällig

Ja klar, durch die vielen Ventile "puffert" er Böen noch mehr ab als der Strong. So richtig sauber zieht er durch Böen, wenn Du ihm noch das Vorsegel anlegst. So fliege ich ihn ab 30 km/h, dann aber auf dem ersten oder zweiten Knoten oben auf der Leiter (von der Leitkante aus gesehen).
Ach so, und er verträgt gut 20 - 25 g am Kielstabende!

Grüsse, Jürgen

Grüsse, Jürgen

Also meiner Erfahrung nach ist der Fanö Proof auch bei 40-50km/h noch gut zu tricksen. Es ist natürlich klar, dass man dann bei manchen Dingen ein wenig mehr Laufarbeit benötigt -er fliegt natürlich etwas anders als ein Standard bei 2bft (und das tut jeder Vented) aber auf keinen fall weniger trickreich.
Allerdings ist der Drachen auch mit wenig Laufarbeit in solchen Winden gut zu tricksen (von manchen extremen Sachen abgesehen).
Es wäre auch dumm wenn es anders wäre, wer Paul und seinen Flugstil kennt, weiß dass er eher ein Freund des laufarmen Tricksens ist.
Abgesehen davon, möchte ich darauf hinweisen, dass das Tricksen bei extrem viel Wind, egal mit welchem Drachen, natürlich ersteinmal etwas Übung bedarf.(Jaja leider... :L )

Hi,

Zeit wird's, dass ich auch mal etwas in die Tasten klappere.
Also: Tricksen mit dem Fanö Proof geht schon bei sehr, sehr viel Wind. Dazu habe ich ihn mir (und ursprünglich wirklich nur mir) gebaut. Natürlich ist es so, wie Johannes schreibt. Man muss entweder sehr schnelle Hände haben oder sich etwas mehr bewegen, wenn man jenseits der 40 km/h noch abgefahrenere Sachen fliegen möchte.

Zu den Bildern auf der Chill Out Webseite:
Richard hat da nur Bilder ausgesucht, die ihm gefallen haben. Er hat weniger darauf geachtet, wie viele Vents im Segel sind. Fakt ist aber dies: Der Fanö Proof hat auch Löcher im Kielbereich. Der Kite mit den Vents entlang der Leitkante war ein erster Versuch, der aber (siehe auch Artikel aufhttp://www.snapstall.de) nur mäßig erfolgreich war. Deshalb: Mehr Löcher, mehr Fun!

Johannes und Paul,

Zitat

Abgesehen davon, möchte ich darauf hinweisen, dass das Tricksen bei extrem viel Wind, egal mit welchem Drachen, natürlich ersteinmal etwas Übung bedarf.(Jaja leider... )

Zitat

Natürlich ist es so, wie Johannes schreibt. Man muss entweder sehr schnelle Hände haben oder sich etwas mehr bewegen, wenn man jenseits der 40 km/h noch abgefahrenere Sachen fliegen möchte.

OK-OK, ist angekommen. Ich habe verstanden :-O

Martin
Mehr als 45 km/h hatte ich noch nicht für den FP. Und zugegebenermaßen habe ich erst ca. 8 Stunden Starkwinderfahrung mit ihm.

Du kannst Johannes und Paul vorbehaltlos abnehmen, was sie schreiben. Ich tu's auch. Und Paul schreibt so was auch nicht nur, um Werbung für sein Baby zu machen, da bin ich sicher :H:.

Grüsse, Jürgen

Hey Jürgen,

ganz ehrlich: ich fliege nach wie vor am liebsten den Standard bei typisch fränkischen Winden zwischen 8 und 15 km/h. Der Fanø Proof ist und bleibt für mich ein Notnagel, den ich halt dummerweise immer wieder brauche, weil es auf unserer gemeinsamen Lieblingsinsel immer wieder so unbarmherzig ballert. Und wie Johannes schon ganz richtig schreibt, mag ich es nicht wirklich gerne, wenn ich sehr viel laufen muss. Ich bin dafür a) zu schwer und b) sitzt da halt noch der Teamflieger in meinem Kopf, der immer Angst hat, dass das 110 x 110 m große Feld demnächst zu Ende ist.
Ich denke, wir können uns darauf einigen, dass bis ca. 35 km/h die Fliegerei mit dem FP noch vergleichsweise locker ist. OK? Darüber wird das Getrickse (mit Ausnahme von Comete, Schlamper Lazy und "Windrand-Geaxele") halt nun mal zur Arbeit.

Hej Paul,

Zitat

ganz ehrlich: ich fliege nach wie vor am liebsten den Standard bei typisch fränkischen Winden zwischen 8 und 15 km/h.

Der Standard ist auch mein Lieblings-Abraxas. Wenn sein optimaler Windbereich vorhanden ist kann man das Freestylen mit ihm wirklich als "Genußtricksen" bezeichnen.
An zweiter Stelle folgt dann ganz eng der SUL. Der radikalste SUL den ich kenne. Mit 5 g, die ich ihm ans Kielende gemacht habe, hämmert er aus der Jacob's Ladder heraus oder Backspin-Lateral Roll-Backflip in den Yoyo. Aber ebenso kann man ihn gefühlvoll, langsam-schwebend tricksen. Die Variabilität macht den Reiz der beiden leichteren Brüder aus.

Zitat

wie Johannes schon ganz richtig schreibt, mag ich es nicht wirklich gerne, wenn ich sehr viel laufen muss. Ich bin dafür a) zu schwer und b) sitzt da halt noch der Teamflieger in meinem Kopf, der immer Angst hat, dass das 110 x 110 m große Feld demnächst zu Ende ist.

So habe ich das noch gar nicht betrachtet . Wenn ich Dich auf den Videos, oder live auf Fanö, tricksen sehe, fällt mir immer der Begriff "Bewegungswunder" ein, heißt hier: ich wundere mich, wie Du mit einer solchen Minimal-Motorik den Drachen am Tricksen hältst :-D.

Zitat

Ich denke, wir können uns darauf einigen, dass bis ca. 35 km/h die Fliegerei mit dem FP noch vergleichsweise locker ist. OK?

D'accord, Paul. Können wir ;-).

Zitat

Darüber wird das Getrickse halt nun mal zur Arbeit.

Ja-ja *seufz*, auch ich bin für meine Körpergröße einfach zu schwer :-/ :-O.

Grüsse, Jürgen

Hi Jürgen,

Zitat

An zweiter Stelle folgt dann ganz eng der SUL. Der radikalste SUL den ich kenne. Mit 5 g, die ich ihm ans Kielende gemacht habe, hämmert er aus der Jacob's Ladder heraus oder Backspin-Lateral Roll-Backflip in den Yoyo. Aber ebenso kann man ihn gefühlvoll, langsam-schwebend tricksen. Die Variabilität macht den Reiz der beiden leichteren Brüder aus.

Gewicht am SUL? Du erschreckst mich! Gut, ich glaube dir, wenn du sagst, dass du durch die 5 g am Allerwertesten Performance-Gewinne bei den Yo-Yos erzielst. Aber wie schaut's aus - merkt man die paar Gramm am Windbereich? Ich werde das zwar sicherlich auch ausprobieren, aber deine Erfahrungen würden mich natürlich schon vorab interessieren.

Hi Paul,

Zitat

Aber wie schaut's aus - merkt man die paar Gramm am Windbereich?

Nun ja, gemessen habe ich das noch nicht, kann Dir also keine verifizierten km/h-Angaben dazu machen. "Gefühlt" habe ich noch keinen Unterschied, zumal ich den SUL noch nie bei 2 km/h (2 –8 km/h ist der von Dir angegebene "ideale Windbereich") vernünftig fliegen konnte. Das Fliegen im unteren (Wind-)Grenzbereich ist doch eine sehr Könnens-abhängige Variable. Ob ich den SUL nun bei 4, oder erst bei 6 km/h vernünftig fliegen kann, macht für mich keinen Unterschied.

Piloten, die bereits im untersten Grenzbereich fliegen können, werden es sicherlich -unangenehm- merken. Zum Ausgleichen einer möglichen Windbereichs-Verlagerung habe ich der oberen Knotenleiter (zur Leitkante hin) noch einen Knoten hinzugefügt. Die Flugeigenschaften leiden, nach meinem Empfinden, in einem für mich akzeptablen Bereich darunter. Die Performance-Vorteile, die ich mit den 5 g erreiche, überwiegen –für mich- die Nachteile. Aber das muß eben jeder für sich selbst entscheiden.

Performance-Gewinne liegen natürlich, wie Du schon schreibst, vor allem in den vertikalen und horizontalen Rotationsbewegungen. Während des Fades kann man Kaffetrinken gehen. Die Backflipfreude des Abraxas wird nicht beeinträchtigt.
Nachteile: beim ‚axeln’ hängt das Heck ein bisschen tiefer, und der Flic-Flac wird natürlich erschwert. Aber damit kann ich leben.

Grüsse, Jürgen

Zitat

Original von Martin
Tip: Wenn man schon einen hat, gibt es für den zweiten (und dritten) Rabatt...

stimmt das denn und wenn ja gibt dann CO Rabatt (meines Wissens exklusiv Händler der Raben)

Gruß

Jan

Jan

Das kann ich bestätigen.
Der Rabatt ist zwar nicht überwältigend, aber immerhin eine sehr nette Geste :H: :H:
Ich meine mich zu erinnern, dass der SUL (nach meinem Std.) 215,- statt 225,- kostete.

Ciao
Ingo

Zitat

Original von Breezer
Jan

Das kann ich bestätigen.
Der Rabatt ist zwar nicht überwältigend, aber immerhin eine sehr nette Geste :H: :H:
Ich meine mich zu erinnern, dass der SUL (nach meinem Std.) 215,- statt 225,- kostete.

Ciao
Ingo

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So lange das nicht die 3,5% Skonto waren (erst ab der zweiten Bestellung per Bankeinzug möglich).

Zitat

So lange das nicht die 3,5% Skonto waren (erst ab der zweiten Bestellung per Bankeinzug möglich).

Nee, nee - Skonto ging dann nochmals unterm Strich mit den anderen Artikeln, die ich bestellt habe, runter !

Ciao
Ingo